Станы Вяземского уезда XVI-XVII вв.
Карта станов Вяземского уезда 16-17в.
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1654 | Наверх ##
1 октября 2021 17:39 14 июня 2024 18:36 КАРТА: Станы: 1. Стан Заболоцкий 2. Стан Красносельский 3. Стан Порецкий 4. Стан Боровской 5. Стан Заднепреевский 6. Стан Глухолитвиновский 7-8.Станы Ворконский и Задымский 9. Стан Гжельский 10. Стан Поречье и в Сережанях 11. Станы Серая сторона и Середняя 12. Стан Волстенской 13. Стан Лосменской 14. Стан Крутой (Крутогорский) 15. Стан Кощеевский 16. Стан Холмецкой (Холмец) 17. Стан Пожога 18. Стан Исконской и Боян 19. Стан в Заселье Волгове и Ларенки 20. Стан Закасенский и Мосальский 21. Стан Гряцкой 22. Стан Каменской 23. Стан Труфановской 24. Стан Тесовской Хотславль 25. Стан Загробский 26. Стан Холмец-Каменской 27. Стан Удцкий 28. Стан Козельский 29. Стан Баринский 30. Стан Озеренский (Озерна) 31. Стан Великопольский 32. Стан Дубровский (Дубровенский) 33. Стан Нерыцкий 34. Стан Жадинский 35. Стан Туровской 36. Стан Бывалицкий 37. Стан Вяцкий 38. Стан Полупинский 39. Стан Жилинский 40. Стан Козловский 41. Стан Пригородный (Пригороцкий) 42. Стан Хмелицкий 43. Стан Волоцкий 44. Стан Менц 45. Стан Молоцкий 46. Стан Кляпикова слобода 47. Стан Побуховский 48. Стан Липецкой Волости: 1*. Волость Кикинская 2*. Волость Дмитровская (Дмитрово Городище) 3*. Волость Воскресенская 4*. Волость Коробовская 5*. Волость Собакинская (стан Кок) 6*. Волость Новосельская 7*. Волость Горковская 8*. Волость Тесовская 9*. Волость Закасенская 10*. Волость Потаповская 11*. Волость Царево Займище 12*. Волость Замошская 13*. Волость Жулинская 14*. Волость Жирковская 15*. Волость Сычевская | | Лайк (8) |
| fert19 Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
9 октября 2022 21:46 >> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 20 октября 2021 15:42 5. Стан Заднепреевский. За стрелецкой головою за Левонтеем Вдовым сыном Лодыженского. Следует читать: "За стрелецкой головою за Левонтеем Давыдовым сыном Лодыженского." По правилам правописания и сокращения имен в XVI в. фамилии, имена и отчества писались строчными буквами, имя Давыд писалось как "двд" с титлом сверху, отчество (в творительном падеже) - Давыдовым сыном, приобретало вид - "двдовым сном" с титлами сверху над обоими словами. Первую букву "д", переписчик не заметил (она могла быть написана над строкой и частично закрыта буквами верхней строчки или по другим причинам), поэтому он записал "вдовым сыном". Или же это - "творение" издателя книги. | | Лайк (1) |
nikita0995Модератор раздела Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1654 | Наверх ##
10 октября 2022 9:48 >> Ответ на сообщение пользователя fert19 от 9 октября 2022 21:46 Спасибо за комментарий, вы совершенно правы, речь о Левонтее Давыдове сыне Ладыженском. Проверить это можно по другому документу более поздних лет, в котором сказано: "За князь Григорьем Костентиновым Волконским в поместье за ним, что было за Левонтьем Давыдовым сыном Ладыженским - деревня Устье на реке на Днепре и на речке на Понуковке". Единственно - вряд ли это "творение" издателя книги, т.к. издатель особо выделил в книге это отчество пометкой "sic" (sic erat scriptum «так было написано»). Скорее ошибка переписчиков.
  | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
11 октября 2022 23:40 43. Стан Волоцкий
За оружейничим Богданом Яковлевичем Бельским:
...
За Богданом же, что было за Давыдом за Микифоровым сыном Болванова, ...
Деревня Саиховское Колотовкино на речке на Бобровке...
Починок Енин на речке на Полуденке поставлен ново тое ж Самоиловской деревни на земле...
Описание этой деревни и починка следуют друг за другом.
Указание же на то, что починок поставлен на земле той же деревни, подсказывает нам о наличии неточности (пропуске слога -мо) в приведенном выше ее названии. Следует читать: "Деревня Са[мо]иловское Колотовкино на речке на Бобровке." | | Лайк (1) |
| fert19 Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
12 октября 2022 2:41 25. Стан Загробский
Стан Полупи[н]ской:
№142
За губным старостой за Васильем Ивановым сыном Мясоедова:
а преж того было за Иваном Ильиным сыном Мясоедова — сельцо что была деревня Юшковская
Деревня Пахомова
Деревня Горки
Деревня Крутенино
Пустошь что была деревня Сопригина
Пустошь Петеркино (?)
Пустошь что была деревня Малкова
Пустошь что была деревня Селянинова
...(Прим. Н.М. - Нумерация листов в списке без пропусков, но похоже в исходнике было пропущено несколько листов. На пропущенных листах вероятно было окончание описания стана Полупиского и начало стана Загробского.)
По моему мнению, в "исходнике" пропущенных листов не было. А копии книг 618 и 619 делались несколькими писцами. Это видно по количеству почерков в списках. Но при сшитии книг некоторые листы попали не на свои места. Окончание описания стана Полупинского, а точнее конечные листы описания поместья Василия Иванова сына Мясоедова находятся в книге 619, лл. 1063, 1064. "И всего за Васильем за Мясоедовым селцо Юшьковское да три деревни живущих да семнатцать пустошеи" и т. д.
| | Лайк (1) |
nikita0995Модератор раздела Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1654 | Наверх ##
12 октября 2022 10:56 fert19 написал: [q] Описание этой деревни и починка следуют друг за другом.
Указание же на то, что починок поставлен на земле той же деревни, подсказывает нам о наличии неточности (пропуске слога -мо) в приведенном выше ее названии. Следует читать: "Деревня Са[мо]иловское Колотовкино на речке на Бобровке."[/q]
Согласен, вероятно речь об одной и той же деревне, особенно учитывая то, что среди жителей деревни записаны "Во дворе Митка да Федка Енины". fert19 написал: [q] По моему мнению, в "исходнике" пропущенных листов не было. А копии книг 618 и 619 делались несколькими писцами. Это видно по количеству почерков в списках. Но при сшитии книг некоторые листы попали не на свои места. Окончание описания стана Полупинского, а точнее конечные листы описания поместья Василия Иванова сына Мясоедова находятся в книге 619, лл. 1063, 1064. "И всего за Васильем за Мясоедовым селцо Юшьковское да три деревни живущих да семнатцать пустошеи" и т. д.[/q]
Да, спасибо, об этом писал еще Павлов-Сильванский: "Список переписывали несколько лиц, но в их письмо есть общие характерные черты: четкое деление текста на слова, почти полное отсутствие выносных букв, ничтожное количество сокращений, столь частых в XVI—XVII вв., наличие заглавных букв. В списке постоянно встречаются знаки препинания (точки, точки с запятой, квадратные скобки и др.). Вместо скреп внизу листов по слогам написано «с подлинную читал канцелярист (имя и фамилия неразборчивы)» и «подканцелярист Федор Темляков». На полях с внутренней стороны листов по слогам — «секретарь Герасим Ефимов».
Вероятно, оригинал, который имели перед собой переписчики, находился очень плохом состоянии, часть листов была утеряна, часть повреждена, многие листы перепутаны. Описания станов нередко прорываются, а продолжение пли окончание их подчас встречается через несколько десятков листов." | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
24 января 2023 3:12 14*. Волость Жирковская
1666г. (ф.1209 оп.1 ч.2.д.10808):
Жирковская волость
Что было в Волоцком стану за Невежею Яковлевым сыном Бельского в поместье, ..., а в прошлом во 1667 году взято великого Государя в дворцовые земли.
На взгляд уже видно несоответствие между годом книги - 1666 и указанием - "в прошлом во 1667 году". Или год книги - более поздний, или под "прошлым" значится более ранний год, а, может, и то, и другое вместе.
В оп. 1 ч. 2 ф.1209 д. 10808 числится под 1676-1678 гг., но в его описании читаем: "Начальных листов недостает. Дата и писец установлены по кн. 626". В то же время кн. 626 обнаружить не удалось, возможно, опечатка в описи.
Относительно "прошлого" года, рукопись гласит: "...а в прошлом во 165-м году", т. е. - в 1656/57 г.
Если с "прошлым" годом стало понятно, то год написания книги требует уточнения - 1666 или 1676-1678. | | Лайк (1) |
nikita0995Модератор раздела Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1654 | Наверх ##
24 января 2023 8:46 8 февраля 2023 12:52 fert19 написал: [q] Относительно "прошлого" года, рукопись гласит: "...а в прошлом во 165-м году", т. е. - в 1656/57 г.[/q]
Благодарю, вы совершенно правы, в оригинале (фото в приложении) написано "а в прошлом во РѮЕ-м году", это совершенно точно расшифровывается как 165-й год (7165-5508 = 1657 от Р.Х.). 1667-й год был бы записан как РОЕ (175), буквы О и Ѯ совсем не похожи друг на друга, вероятно это была описка. Насчет фактического года переписи - лично я считаю, что условно можно считать правильным 1666-1667 годы, указанные на первых листах книги ("Книга Вяземского уезду письма и меры Артемья Рчинова да подьячего Федора Леонтьева 174 и 175 годов дворцовым волостям"), точно не 1676-1678 годы, на это указывают некоторые детали. Например если сравнивать описания крестьянских дворов из этой книги 1666г с переписной книгой 1678г (РГАДА ф.1209, оп.1, ч.2 д. 10811 "Книга переписная дворцовых земель Вяземского уезда переписи Петра Лихарева да подьячего Якова Незамаева 186 (1678) года"). Возьмем сабжевую Жирковскую волость, описание села Жиркова, Троицкое тож. д.10808 (стр.633) : в первом дворе записаны "Милейко, да Климко, да Васка Микитины. У Милейка детей Ивашко, да Савка. У Климка сын Афонка. У Васки сын Сенка." д. 10811 (стр.390): в первых трех дворах записаны очевидно все те же крестьяне, и для их детей не достигших 16 лет записаны возрасты, по которым косвенно можно сделать вывод о том, сколько лет прошло между переписями: - Мелешка Микитин прозвище Шерпаненок, у него детей Ивашка, Савка 11 лет, Федка 7 лет. Перешел тое ж деревни от братьев своих от Климки да от Васки Микитиных. - Климка Микитин прозвище Шерпаненок, у него дети Афонка 10 лет, Гришка 5 лет, Васка полутретя году. - Васка Микитин прозвище Шерпаненок, у него сын Агафонка полутора года. Как видно - в деле 10808 у Милейки Микитина не был записан сын Федка, значит он родился между переписями, значит между ними как минимум 7 лет. А судя по возрасту сына Климки Микитина (Афонки 10 лет) между переписями прошло не более 10 лет. Однако стоит учесть неточность указания возрастов крестьян в этих переписях, хотя для детей обычно погрешность была небольшой. Вдобавок вероятно перепись занимала возможно какое-то время, и одни волости переписывались раньше, а другие позднее. Но в целом наверное годом переписи можно считать указанные 1666-1667гг, ну максимум 1670г.
 | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
8 февраля 2023 3:18 Сохранилось ли в переписной книге 1666 г. (РГАДА. Ф.1209, оп.1 ч.2, д.10808) описание в Жирковской волости с. Печатниково и с. Холм с окрестными деревнями?
| | |
nikita0995Модератор раздела Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1654 | Наверх ##
8 февраля 2023 12:46 fert19 написал: [q] Сохранилось ли в переписной книге 1666 г. (РГАДА. Ф.1209, оп.1 ч.2, д.10808) описание в Жирковской волости с. Печатниково и с. Холм с окрестными деревнями?[/q]
Да, эти населенные пункты в деле 10808 есть. Только село Печатниково было еще деревней с местом церковным запустевшим от литовского разорения, и село Холм записано как " что было в поместье за Богданом Бельским деревня что было сельцо Кондрата Бородина Холм тож". Бельский умер в 1611г, видимо тогда его поместье и отошло обратно к дворцовым землям. Вас какая-то конкретная деревня интересует? Предки там жили? | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
9 февраля 2023 20:14 Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 8 февраля 2023 12:46
Да, меня интересует с. Холм с окрестными деревнями. Там жило много моих предков, судьбы которых в период XVII в. мне не известны. Хотелось бы, чтобы Вы поподробнее остановились на с. Холм с деревнями переписи 1667 г.
Если Ваше предположение о времени перехода села в число дворцовых земель (после смерти Б.Я. Бельского) верно, то описание с. Холм должно было сохраниться в переписи 1646 г. (РГАДА. Ф. 1209, оп. 1 ч. 2, д. 10813). Есть ли оно там? Если нет, возврат в число дворцовых земель, возможно, был единым актом 1657 г. (бывшие земли братьев Н.Я. и Б.Я Бельских).
| | Лайк (1) |
|
