ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Êóïöû

Çäðàâñòâóéòå!
Ïðîøó ñîâåòà. Ìîè ïðåäêè â íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèÿõ â ÌÊ Ìîñêâû è Ìîñêîâñêîãî óåçäà áûëè çàïèñàíû êàê ìîñêîâñêèå öåõîâûå. Ìîé ïðàäåä ïðè ðîæäåíèè ñâîèõ ñòàðøèõ äåòåé â 1902 è 1904 ã.ã. òàêæå çàïèñàí ìîñêîâñêèì öåõîâûì Æèâîïèñíîãî öåõà, ïðîæèâàþùèì â Ìàðüèíîé Ðîùå (ïî ðàçíûì àäðåñàì). Ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè ñëåäóþùåãî ðåá¸íêà (ìîåé áàáóøêè) â 1906 ã. ÿ íàéòè íå ìîãó.
Ïîäîçðåâàþ, ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïðèìåðíî â ýòîò ïåðèîä ïðàäåä âûøåë èç ñîñòàâà ìîñêîâñêèõ öåõîâûõ, ïîñòóïèë íà ðàáîòó íà æ/äîðîãó (êàêóþ -?) è ïåðååõàë íà äðóãîå ìåñòî æèòåëüñòâà, áëèæå ê ìåñòó íîâîé ðàáîòû. Ñîîòâåòñòâåííî, ïîñëå ýòîãî îí ÷èñëèëñÿ â èíîì ñòàòóñå è çàïèñûâàëñÿ â äîêóìåíòàõ ïî-èíîìó. Îòñþäà - ìîè âîïðîñû:
Íàäî ëè åìó áûëî îôèöèàëüíî îôîðìëÿòü âûõîä èç Æèâîïèñíîãî öåõà?
Ãäå èìåííî ýòî äîëæíî áûëî áûòü îòðàæåíî? Â Ðåìåñëåííîé Óïðàâå?
Îí ñàì äîëæåí áûë îáðàùàòüñÿ ñ Ïðîøåíèåì î âûõîäå èëè çà íåãî ýòî äåëàëî Æ/ä âåäîìñòâî?
Êàêîé äîêóìåíò äîëæåí áûë áûòü íà ðóêàõ ó ÷åëîâåêà, ñâèäåòåëüñòâóþùèé î åãî âûõîäå èç ñîñòàâà öåõîâûõ? Äàâàëîñü ëè îáúÿâëåíèå â ãàçåòå? Êàêîé?
 êàêîì ñòàòóñå ïðàäåä ìîã áûòü çàïèñàí â ìåòðèêàõ ñâîèõ äåòåé ïîñëå âûõîäà èç öåõà?
Íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà ó íåãî íå áûëî, ñåìüÿ ïðîæèâàëà â ñú¸ìíîì æèëüå.
Ðå÷ü èä¸ò î Ìîñêîâñêîì óåçäå â1906ã.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

gbyudby íàïèñàë:

[q]

åñëè ñîõðàíèëñÿ ïîñåìåéíûé ñïèñîê öåõà â ôîíäå Ðåìåñëåííîé óïðàâû ÖÃÀÌ

[/q]

Êàê ýòî óçíàòü? Åñëè â ìåòðèêå î ðîæäåíèè 1-é äî÷åðè â 1902 ã. åñòü òàêàÿ çàïèñü: "Çàï. ïî ïîñ. Ðåì. Óïð. 1901ã. 3 àâã. N4602", òî ìíå ñëåäóåò ñäåëàòü çàïðîñ â ÖÃÀÌ ïî ôîíäó Ðåìåñëåííîé Óïðàâû ñî ññûëêîé íà ýòè ñâåäåíèÿ? Åñëè ïîâåç¸ò, òî èìåííî òàì ìîæåò îêàçàòüñÿ èíôîðìàöèÿ î ñåìüå è âñåõ èçìåíåíèÿõ? Èëè ÿ íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?
 ìåòðèêå î ðîæäåíèè 2-é äî÷åðè òîæå åñòü òàêàÿ çàïèñü, íî óæå ñ äðóãèì íîìåðîì è çà 1903 ã. Ïîëó÷àåòñÿ, èíôîðìàöèÿ â Ðåìåñëåííîé Óïðàâå îáíîâëÿëàñü åæåãîäíî? È òîãäà íàäî äåëàòü çàïðîñ èìåííî ïî ñîñòîÿíèþ íà 1906 ãîä?
gbyudby íàïèñàë:

[q]

ñíà÷àëà ñëåäîâàëî ïîñòóïèòü íà ñëóæáó íà ÆÄ, âçÿòü îòòóäà îòíîøåíèå ñ îíûì íàïðàâèòüñÿ â Ðåìåñëåííóþ óïðàâó çà âûáûòèåì

[/q]

Ïîíÿòíî. Çíà÷èò, âîçìîæíî, íà ðåìåñëåííèêà çàâåäåíî îòäåëüíîå äåëî (â í¸ì, êàê ìèíèìóì, äîëæíû áûòü 3 äîêóìåíòà: Ïðîøåíèå, Îòíîøåíèå è Ðàñïîðÿæåíèå).
gbyudby íàïèñàë:

[q]

îòêóäà âçÿëñÿ óåçä

[/q]

Èç Äîìîâîé êíèãè 1936 ã. â Ëåíèíãðàäå. Íàïèñàíî: "Ìîñêîâñêàÿ ãóá. è óåçä, Ìûòèùèíñêàÿ âîëîñòü, ñåëî ×åðêèçîâî".
Ñàìîñòîÿòåëüíûé ïîèñê íè÷åãî íå äàë, íåéðîñåòè òîæå íå ïîìîãëè. ß äîïóñêàþ îøèáêó â çàïèñè ñîâåòñêîãî ïåðèîäà, ïûòàþñü ïîäîéòè ê ýòîìó âîïðîñó äðóãèì ïóò¸ì.
gbyudby íàïèñàë:

[q]

òàê è ïèñàëè - ìåõàíèê (èëè ñëóæàùèé) òàêîé ÆÄ

[/q]

Ïîíÿòíî.
Ñïàñèáî çà Âàø îòâåò.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

gbyudby Îòëè÷íàÿ èíôîðìàöèÿ. Ñïàñèáî. Áóäó ïðîâåðÿòü.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

PrasVera íàïèñàë:

[q]

Êàê çâàëè âàøåãî ïðàäåäà?

[/q]

Çäðàâñòâóéòå! Ìîåãî ïðàäåäà çâàëè Æàðêîâ Ìèõàèë Ìèõàéëîâè÷, 1870ã.ð.
PrasVera íàïèñàë:

[q]

Âûõîäèòü èç öåõîâûõ ðàáî÷åìó æåëåçíîé äîðîãè áûëî íåîáÿçàòåëüíî. Îí ìîã òàê è ÷èñëèòüñÿ öåõîâûì âïëîòü äî 1917 ã.

[/q]

Ïî÷åìó òàê ìîãëî áûòü? Êàêàÿ â òîì âûãîäà äëÿ íåãî ñàìîãî è åãî ñåìüè? È êàê îòðàæàëñÿ â äîêóìåíòàõ òîò ôàêò, ÷òî æ/ä âåäîìñòâî ïåðåâîäèëî åãî íà ðàçíûå ó÷àñòêè æ/äîðîãè, â òîì ÷èñëå, â äðóãóþ ãóáåðíèþ, ñíà÷àëà âî Ðæåâ, ïîòîì â Îñòàøêîâ Òâåðñêîé ãóáåðíèè?
Âðÿä ëè â çàïèñÿõ 1914 ãîäà ïðè ðîæäåíèè ìëàäøåãî ñûíà â Òâåðñêîé ãóáåðíèè îí ïðîäîëæàë ÷èñëèòüñÿ ìîñêîâñêèì öåõîâûì Æèâîïèñíîãî öåõà, ðàáîòàÿ íà Áîëîãîâñêî-Òîðîïåöêîì ó÷àñòêå Íèêîëàåâñêîé æ/äîðîãè?
ß âîò äóìàþ, ÷òî âûõîä èç öåõà ìîã ïðîèçîéòè ïîñëå ÐßÂ. Î÷åíü ìíîãèå, êòî âîåâàë è âåðíóëñÿ ñ âîéíû áûëè òðóäîóñòðîåíû íà æ/äîðîãó.  ÖÃÈÀ ÑÏá â ôîíäå Íèêîëàåâñêîé æ/äîðîãè ÿ çíàêîìèëàñü ñ ïîäîáíûìè äîêóìåíòàìè (â ìî¸ì ñîîáùåíèè îò 12 ôåâð 2021ã. ïðèâåä¸í î÷åíü áîëüøîé ñïèñîê ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ, íàãðàæä¸ííûõ ÇÎÂÎ Ñâ.Ãåîðãèÿ). https://forum.vgd.ru/post/327/...#pp3669879
Êîíêðåòíî â ýòèõ äîêóìåíòàõ ôàìèëèÿ ïðàäåäà ìíå íå âñòðåòèëàñü. Âîçìîæíî, â Ìîñêâå îí áûë òðóäîóñòðîåí íà äðóãóþ æ/äîðîãó? Ó ìåíÿ ïîêà íåò ïîäòâåðæäåíèÿ òîìó, ÷òî ïðàäåä áûë ïðèçâàí íà Ðß (ÿ åù¸ íå èçó÷àëà ýòîò âîïðîñ), íî â Ñïðàâî÷íèêå ïî îòìå÷åííûì îðäåíîì íàøà ôàìèëèÿ âñòðå÷àåòñÿ. Íàäî ïðîâåðÿòü.
Ê ýòîé ìûñëè, îá ó÷àñòèè ïðàäåäà â Ðß è ïîñëåäóþùåì âûõîäå èç öåõà, ìåíÿ ïîäâîäèò òàêæå ïðîäîëæèòåëüíûé ïåðèîä ìåæäó äàòàìè ðîæäåíèÿ ìîåé áàáóøêè è å¸ ïðåäûäóùåé ñåñòðû:
ðîæäåíèå ñåñòðû - ôåâð.1904ã., ðîæäåíèå áàáóøêè - äåê.1906 ã. (åñëè íå áûëî îøèáêè ñ ãîäîì ðîæäåíèÿ).
Êðîìå òîãî, åñëè ïðàäåä áûë ó÷àñòíèêîì ÂΠè âî âðåìÿ áîåâûõ äåéñòâèé ïîëó÷èë ðàíåíèå, íå ïîçâîëÿâøåå ðàáîòàòü ïî ïðåæíåé ïðîôåññèè, òî ëîãè÷íà êàðäèíàëüíàÿ ñìåíà âèäà äåÿòåëüíîñòè.
Íî ýòî óæå ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ êàê îñíîâà äëÿ äàëüíåéøåãî èññëåäîâàíèÿ.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

Çäðàâñòâóéòå!
Ïîäñêàæåòå, ïîæàëóéñòà, â Ñïèñîêàõ ëèö, èìåþùèõ ïðàâî ó÷àñòâîâàòü â èçáðàíèè ÷ëåíîâ Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû îò ã. Ìîñêâû
åñòü "Ðóìÿíöåâú Íèêîëàé Ïåòðîâè÷ú, ìåù., ëè÷í. ïð., Êàëàí÷åâñêàÿ, Äóáðîâñêàãî". Êàëàí÷åâñêàÿ - óëèöà, à ÷òî çíà÷èò "Äóáðîâñêàãî"?