ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Êóïöû

andreeva_daria íàïèñàë:

[q]

Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñåìüå Ðîçîíîâà Ñåì¸íà Èâàíîâè÷à, ïî ñîñò. íà 1859 ãîä - êóïåö 3-é ãèëüäèè, ïðîæèâàþùèé â Ðîãîæñêîé ÷àñòè, íà Âîðîíüåé óë., â äîìå Êðîòîâà.

[/q]

 " Ñïðàâî÷íîé êíèãå î ëèöàõ, ïîëó÷èâøèõ êóïå÷åñêèå ñâèäåòåëüñòâà íà 1875 ãîä ïî Ìîñêâå" îí åñòü. Êíèãà â ñåòè áåñïëàòíà.

Ðîçàíîâ Ñåìåí Èâàíîâè÷ êóïåö 2 ãèëüäèè 48 ëåò, â êóïå÷åñêîì ñîñòîÿíèè ñ 1847 ãîäà, æèòåëü Ðîãîæñêîé ÷àñòè, 1 êâ, â ïðèõîäå öåðêâè Çíàìåíèÿ íà Ìàëîé Êàìåíñêîé óëèöå â ñîáñòâåííîì äîìå.
Íå òîðãóåò.
Èìååò äîì â Ðîãîæñêîé ÷, 2 êâ. ïîä ¹ 268. Íà ãîðîäñêîé ñëóæáå íå ñîñòîÿë.
 ñåìåéñòâå åãî ñîñòîèò ñûí Âàñèëèé 26 ëåò.

Ó ìåíÿ åñòü ýòà êíèãà. Ìíå íàïå÷àòàëè å¸ ïîëíóþ ôàêñèìèëüíóþ êîïèþ, òàê êàê â íåé åñòü ìîè ïðåäêè. ( îáîøëîñü â 2 òûñ ðóá).

ksenia13 íàïèñàë:

[q]

Äîáðûé äåíü.
Ïîñìîòðèòå ïîæàëóéñòà, åñëè ó âàñ ñïèñîê öåõîâûõ- þâåëèðíîãî öåõà? Èíòåðåñóåò ñîñòàâ ñåìüè ïî ôàìèëèè Òðàóö èëè Òðàòö?- ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì áûë Áàäåíñêèì ïîääàíûì- ïðîæèâàë â äîìå Çîíîâà. Êàêîé ñëîáîäû- íåèçâåñòíî.

[/q]

Åñòü ïîñåìåéíûé ñïèñîê öåõîâîãî þâåëèðíîãî öåõà Òðàóòö Èîãàíà-Ãåîðãà


Svetlana2512L íàïèñàë:

[q]

Ñ ïðàçäíèêîì ñâåòëîé ïàñõè! Äîáðûé âå÷åð ôîðóì÷àíå , ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. Èùó ïðàäåäà Ëèõà÷¸âà Èâàíà Çàõàðîâè÷à.  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïî Äìèòðîâñêîìó óåçäó îò 1874 ãîäà ïèñàëñÿ - ãîðîäà Ìîñêâû, Îãîðîäíîé ñëîáîäû, ìåùàíèí.

[/q]

Ñâåòëàíà, èçâåñòíî, êàê çâàëè åãî æåíó?


Tishka íàïèñàë:

[q]

Ïîñìîòðèòå, ïîæàëóéñòà, ñåìüþ ìåùàíèíà Êðàéêîâà Ïåòðà (âîçìîæíî, Ìèõàéëîâè÷à)
Åãî äî÷ü Êðàéêîâà Ëèäèÿ Ïåòðîâíà 1891-92 ã.ð. óêàçàíà â ìåòðèêå î áðàêå êàê Ìîñêîâñêàÿ ìåùàíêà ñëîáîäû Êóçíåöêîé ¹ 1653 äѣâèöà Ëèä³ÿ Ïåòðîâà Êðàéêîâà ïðàâîñë.

[/q]

Åñòü ïîñåìåéíûé ñïèñîê Êðàéêîâà Ï.Ì., åãî äî÷ü Ëèäèÿ 1891 ã.ð.


tyrexxx íàïèñàë:

[q]

À ìîæåòå ïîñìîòðåòü, âñòðå÷àåòñÿ ëè Àëåêñàíäðà Êîäðàòîâà (Êîíäðàòüåâà), ìåùàíêà Êðàñíîñåëüñêîé ñëîáîäû, 1833-1835 ã.ð.?

[/q]

Ïîñåìåéíûå ñïèñêè âåëèñü ñ 1858 ã. Öåëåñîîáðàçíåå èñêàòü åé ïî ðåâèçñêèì ñêàçêàì ìåùàí Êðàñíîñåëüñêîé ñëîáîäû.

Çäðàâñòâóéòå!
Ïðîøó ñîâåòà. Ìîè ïðåäêè â íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèÿõ â ÌÊ Ìîñêâû è Ìîñêîâñêîãî óåçäà áûëè çàïèñàíû êàê ìîñêîâñêèå öåõîâûå. Ìîé ïðàäåä ïðè ðîæäåíèè ñâîèõ ñòàðøèõ äåòåé â 1902 è 1904 ã.ã. òàêæå çàïèñàí ìîñêîâñêèì öåõîâûì Æèâîïèñíîãî öåõà, ïðîæèâàþùèì â Ìàðüèíîé Ðîùå (ïî ðàçíûì àäðåñàì). Ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè ñëåäóþùåãî ðåá¸íêà (ìîåé áàáóøêè) â 1906 ã. ÿ íàéòè íå ìîãó.
Ïîäîçðåâàþ, ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïðèìåðíî â ýòîò ïåðèîä ïðàäåä âûøåë èç ñîñòàâà ìîñêîâñêèõ öåõîâûõ, ïîñòóïèë íà ðàáîòó íà æ/äîðîãó (êàêóþ -?) è ïåðååõàë íà äðóãîå ìåñòî æèòåëüñòâà, áëèæå ê ìåñòó íîâîé ðàáîòû. Ñîîòâåòñòâåííî, ïîñëå ýòîãî îí ÷èñëèëñÿ â èíîì ñòàòóñå è çàïèñûâàëñÿ â äîêóìåíòàõ ïî-èíîìó. Îòñþäà - ìîè âîïðîñû:
Íàäî ëè åìó áûëî îôèöèàëüíî îôîðìëÿòü âûõîä èç Æèâîïèñíîãî öåõà?
Ãäå èìåííî ýòî äîëæíî áûëî áûòü îòðàæåíî? Â Ðåìåñëåííîé Óïðàâå?
Îí ñàì äîëæåí áûë îáðàùàòüñÿ ñ Ïðîøåíèåì î âûõîäå èëè çà íåãî ýòî äåëàëî Æ/ä âåäîìñòâî?
Êàêîé äîêóìåíò äîëæåí áûë áûòü íà ðóêàõ ó ÷åëîâåêà, ñâèäåòåëüñòâóþùèé î åãî âûõîäå èç ñîñòàâà öåõîâûõ? Äàâàëîñü ëè îáúÿâëåíèå â ãàçåòå? Êàêîé?
 êàêîì ñòàòóñå ïðàäåä ìîã áûòü çàïèñàí â ìåòðèêàõ ñâîèõ äåòåé ïîñëå âûõîäà èç öåõà?
Íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà ó íåãî íå áûëî, ñåìüÿ ïðîæèâàëà â ñú¸ìíîì æèëüå.
Ðå÷ü èä¸ò î Ìîñêîâñêîì óåçäå â1906ã.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

gbyudby íàïèñàë:

[q]

åñëè ñîõðàíèëñÿ ïîñåìåéíûé ñïèñîê öåõà â ôîíäå Ðåìåñëåííîé óïðàâû ÖÃÀÌ

[/q]

Êàê ýòî óçíàòü? Åñëè â ìåòðèêå î ðîæäåíèè 1-é äî÷åðè â 1902 ã. åñòü òàêàÿ çàïèñü: "Çàï. ïî ïîñ. Ðåì. Óïð. 1901ã. 3 àâã. N4602", òî ìíå ñëåäóåò ñäåëàòü çàïðîñ â ÖÃÀÌ ïî ôîíäó Ðåìåñëåííîé Óïðàâû ñî ññûëêîé íà ýòè ñâåäåíèÿ? Åñëè ïîâåç¸ò, òî èìåííî òàì ìîæåò îêàçàòüñÿ èíôîðìàöèÿ î ñåìüå è âñåõ èçìåíåíèÿõ? Èëè ÿ íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?
 ìåòðèêå î ðîæäåíèè 2-é äî÷åðè òîæå åñòü òàêàÿ çàïèñü, íî óæå ñ äðóãèì íîìåðîì è çà 1903 ã. Ïîëó÷àåòñÿ, èíôîðìàöèÿ â Ðåìåñëåííîé Óïðàâå îáíîâëÿëàñü åæåãîäíî? È òîãäà íàäî äåëàòü çàïðîñ èìåííî ïî ñîñòîÿíèþ íà 1906 ãîä?
gbyudby íàïèñàë:

[q]

ñíà÷àëà ñëåäîâàëî ïîñòóïèòü íà ñëóæáó íà ÆÄ, âçÿòü îòòóäà îòíîøåíèå ñ îíûì íàïðàâèòüñÿ â Ðåìåñëåííóþ óïðàâó çà âûáûòèåì

[/q]

Ïîíÿòíî. Çíà÷èò, âîçìîæíî, íà ðåìåñëåííèêà çàâåäåíî îòäåëüíîå äåëî (â í¸ì, êàê ìèíèìóì, äîëæíû áûòü 3 äîêóìåíòà: Ïðîøåíèå, Îòíîøåíèå è Ðàñïîðÿæåíèå).
gbyudby íàïèñàë:

[q]

îòêóäà âçÿëñÿ óåçä

[/q]

Èç Äîìîâîé êíèãè 1936 ã. â Ëåíèíãðàäå. Íàïèñàíî: "Ìîñêîâñêàÿ ãóá. è óåçä, Ìûòèùèíñêàÿ âîëîñòü, ñåëî ×åðêèçîâî".
Ñàìîñòîÿòåëüíûé ïîèñê íè÷åãî íå äàë, íåéðîñåòè òîæå íå ïîìîãëè. ß äîïóñêàþ îøèáêó â çàïèñè ñîâåòñêîãî ïåðèîäà, ïûòàþñü ïîäîéòè ê ýòîìó âîïðîñó äðóãèì ïóò¸ì.
gbyudby íàïèñàë:

[q]

òàê è ïèñàëè - ìåõàíèê (èëè ñëóæàùèé) òàêîé ÆÄ

[/q]

Ïîíÿòíî.
Ñïàñèáî çà Âàø îòâåò.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

gbyudby Îòëè÷íàÿ èíôîðìàöèÿ. Ñïàñèáî. Áóäó ïðîâåðÿòü.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.