Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Картотека родившихся в Москве в 1900-1917 гг.
Таблица с Ключом к кодам картотеки:
https://docs.google.com/spread...=992167292
Зеркало на Яндексе
https://disk.yandex.ru/i/40Eyas5q25VCHQ
Автор таблицы - sofytim
[/q]

ЦГАМ (ЦИАМ) - Купцы

Документы по купцам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 122 123 124 125 126 127 Вперед →
Модератор: Tasha56
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10336
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11926

tati4444 написал:
[q]
У других Зимаков не был воспреемником, а отчества у всех одинаковые - Владимировны.
[/q]


Имена восприемников тоже другие?
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
tati4444

Москва
Сообщений: 127
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 67

BORISBEL написал:
[q]

tati4444 написал:
[q]

У других Зимаков не был воспреемником, а отчества у всех одинаковые - Владимировны.
[/q]



Имена восприемников тоже другие?
[/q]

Да. Я так думаю что указан отец - Прокопий Афанасиев Козлов и Московского купца жена Зинаида Прокопиева Зимакова. С ув. Таня.
У дочерей пять лет разница и везде крестьянская девица.

BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10336
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11926
tati4444

Восприемник не может быть биологическим отцом по правилам.


tati4444 написал:
[q]
Московского купца жена Зинаида Прокопиева Зимакова.
[/q]


Это тётка сестер, так получается? И жена Владимира Зимакова? А Прокопий Козлов - дедушка?
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1540
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3457

tati4444 написал:
[q]
хотя фамилия была Козлова
[/q]


tati4444 написал:
[q]
В карточке воспитанника детского дома написано что "сдала" их бабушка! Вот только вообще нигде фамилии нет
[/q]

Не очень понятно, Вы имеете в виду нет фамилии бабушки, которая сдала в детский дом? У всех девочек одна фамилия "Козлова" и одинаковое отчество "Владимировны"?
Трудно, что-то сказать, так как могло быть по-всякому. Могла мать девочек сама сообщить священнику имя отца "Владимир", чтобы у всех было одинаковое отчество. Могло быть просто совпадение с отчеством первого крестного. Может, его семья была бездетной и опекала до поры до времени внучатых племянников, а, может, дело обстояло как-то иначе...
Чисто теоретически, если Вы подозреваете в скрытом отцовстве Владимира Павловича Зимакова, то, разыскав потомков по линии Зимаковых, можно попробовать сдать ДНК.
Косвенными доказательствами могли бы быть подарки с дарственными надписями, письма и т.п. Попробуйте поискать документы приюта (не только карточки на каждого ребёнка), куда поступили девочки. Должно в архиве быть чьё-то ходатайство об определении нескольких девочек в приют с приложенными документами о них самих, и вынесенное решение, за чей счёт девочки будут содержаться.
Удачи.
С уважением, Елена.
tati4444

Москва
Сообщений: 127
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 67
>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 24 марта 2021 17:52

Просто огромное спасибо за подробное разъяснение. Я думаю, нет необходимости искать потомков Зимакова. И тем более доказывать с кем-то родство. Все поиски чисто для собственного любопытства и личного интереса. Каждый найденный документ сам по себе интересен и важен! Бабушек уже давно нет в живых, а я вот узнала что все три получается незаконнорожденные!!! Что касается архива детского дома, то там информация очень скудная, они были маленькие, когда их туда определили. А документы вообще получили только по окончании обучения, совершенно неправильные! С ув Таня
Спасибо всем, кто ответил!
Лайк (1)
tati4444

Москва
Сообщений: 127
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 67
>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 24 марта 2021 17:52

Да, вы правы! Рождённые в разные годы с 1909 по 1913 незаконнорожденными, они все три Владимировны и все Козловы! В документах детского дома они числятся сиротами. Есть только справка, в которой указано что привела и "сдала" в детский дом их бабушка! Без данных! Детдом на Мещанской 34-36, Москва. За 1917-20 гг. практически ничего нет. Много документов уже за поздние года, но моих уже там не было...с ув. Таня
Лайк (1)
tati4444

Москва
Сообщений: 127
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 67

BORISBEL написал:
[q]
[/q]

Я не знаю, возможно тётя. Возможно дедушка. Только предположения. С ув. Таня
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10336
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11926
tati4444

Учитывая традиции того времени вероятность степени "возможно" надо рассматривать ближе к 100%. И то, что они Козловы (по маме) вполне логично. Я бы изучал семьи Козловых и Зимаковых. Благо, что есть что и где смотреть.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
PrasVera

PrasVera

Москва
Сообщений: 833
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 525

tati4444 написал:
[q]
Добрый день! Моя бабушка рано оказалась в детдоме. Всю жизнь говорила что она из "Зимаковых", хотя фамилия была Козлова, по отчеству Владимировна. Найдя запись из МК только стало больше вопросов! В графе родителей запись - крестьянская девица Надежда Прокопиева Козлова, православного вероисповедания, в доме Мацкевич. Записано со слов родной матери. А вот в графе воспреемников - Бывший Московский купец Владимир Павлович Зимаков и крестьянская жена Александра Степанова Козлова.
Правильно ли я понимаю что Козлова не замужем? И как понять бывший купец, не могу о нем ничего найти. Может кто подскажет куда дальше направить поиск. Заранее спасибо. Таня
[/q]


Есть два посемейных списка: мещан и купцов Зимаковых Сергея, Петра, Владимира Павловичей (в 1892 г. перешли из мещан в купцы).
---
Поиск по московским архивам: ЦГА Москвы, ГАРФ и РГАДА. Сайт: www.Genarh.ru
Лайк (2)
tati4444

Москва
Сообщений: 127
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 67

PrasVera написал:
[q]
[/q]

Спасибо большое! Не знала! Постараюсь найти! С ув. Таня
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 122 123 124 125 126 127 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈