ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Êóïöû

Karel_Bel íàïèñàë:

[q]

tati4444 íàïèñàë:

[q]

Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ ÷òî Êîçëîâà íå çàìóæåì? È êàê ïîíÿòü áûâøèé êóïåö, íå ìîãó î íåì íè÷åãî íàéòè.

[/q]

Åñòåñòâåííî, êðåñòüÿíñêàÿ äåâèöà îçíà÷àåò, ÷òî äåâóøêà íå çàìóæåì, à å¸ ðåáåíîê - íåçàêîííîðîæäåííûé. Îò÷åñòâî ðåá¸íêó, ïî âñåé âèäèìîñòè, äàëè ïî êð¸ñòíîìó îòöó - Âëàäèìèðó Çèìàêîâó.
"Áûâøèé ìîñêîâñêèé êóïåö" îçíà÷àåò, ÷òî â äàííûé âðåìåííîé ïåðèîä Âëàäèìèð Ïàâëîâè÷ Çèìàêîâ íå óïëàòèë ãèëüäåéñêèé íàëîã è íå ïîäòâåðäèë ñâîåãî çâàíèÿ "êóïåö" â ïðîøëûå ãîäû. Ïðè÷èíû òóò ìîãóò áûòü ðàçíûå.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

[/q]

Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå! Äåëî â òîì, ÷òî ãð. Êîçëîâà â ðàçíûå ãîäû ðîäèëà òðåõ äî÷åðåé. Ó äðóãèõ Çèìàêîâ íå áûë âîñïðååìíèêîì, à îò÷åñòâà ó âñåõ îäèíàêîâûå - Âëàäèìèðîâíû.  êàðòî÷êå âîñïèòàííèêà äåòñêîãî äîìà íàïèñàíî ÷òî "ñäàëà" èõ áàáóøêà! Âîò òîëüêî âîîáùå íèãäå ôàìèëèè íåò. Ñ óâ. Òàíÿ

BORISBEL íàïèñàë:

[q]

tati4444 íàïèñàë:

[q]

Ó äðóãèõ Çèìàêîâ íå áûë âîñïðååìíèêîì, à îò÷åñòâà ó âñåõ îäèíàêîâûå - Âëàäèìèðîâíû.

[/q]

Èìåíà âîñïðèåìíèêîâ òîæå äðóãèå?

[/q]

Äà. ß òàê äóìàþ ÷òî óêàçàí îòåö - Ïðîêîïèé Àôàíàñèåâ Êîçëîâ è Ìîñêîâñêîãî êóïöà æåíà Çèíàèäà Ïðîêîïèåâà Çèìàêîâà. Ñ óâ. Òàíÿ.
Ó äî÷åðåé ïÿòü ëåò ðàçíèöà è âåçäå êðåñòüÿíñêàÿ äåâèöà.

tati4444 íàïèñàë:

[q]

õîòÿ ôàìèëèÿ áûëà Êîçëîâà

[/q]

tati4444 íàïèñàë:

[q]

 êàðòî÷êå âîñïèòàííèêà äåòñêîãî äîìà íàïèñàíî ÷òî "ñäàëà" èõ áàáóøêà! Âîò òîëüêî âîîáùå íèãäå ôàìèëèè íåò

[/q]

Íå î÷åíü ïîíÿòíî, Âû èìååòå â âèäó íåò ôàìèëèè áàáóøêè, êîòîðàÿ ñäàëà â äåòñêèé äîì? Ó âñåõ äåâî÷åê îäíà ôàìèëèÿ "Êîçëîâà" è îäèíàêîâîå îò÷åñòâî "Âëàäèìèðîâíû"?
Òðóäíî, ÷òî-òî ñêàçàòü, òàê êàê ìîãëî áûòü ïî-âñÿêîìó. Ìîãëà ìàòü äåâî÷åê ñàìà ñîîáùèòü ñâÿùåííèêó èìÿ îòöà "Âëàäèìèð", ÷òîáû ó âñåõ áûëî îäèíàêîâîå îò÷åñòâî. Ìîãëî áûòü ïðîñòî ñîâïàäåíèå ñ îò÷åñòâîì ïåðâîãî êðåñòíîãî. Ìîæåò, åãî ñåìüÿ áûëà áåçäåòíîé è îïåêàëà äî ïîðû äî âðåìåíè âíó÷àòûõ ïëåìÿííèêîâ, à, ìîæåò, äåëî îáñòîÿëî êàê-òî èíà÷å...
×èñòî òåîðåòè÷åñêè, åñëè Âû ïîäîçðåâàåòå â ñêðûòîì îòöîâñòâå Âëàäèìèðà Ïàâëîâè÷à Çèìàêîâà, òî, ðàçûñêàâ ïîòîìêîâ ïî ëèíèè Çèìàêîâûõ, ìîæíî ïîïðîáîâàòü ñäàòü ÄÍÊ.
Êîñâåííûìè äîêàçàòåëüñòâàìè ìîãëè áû áûòü ïîäàðêè ñ äàðñòâåííûìè íàäïèñÿìè, ïèñüìà è ò.ï. Ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü äîêóìåíòû ïðèþòà (íå òîëüêî êàðòî÷êè íà êàæäîãî ðåá¸íêà), êóäà ïîñòóïèëè äåâî÷êè. Äîëæíî â àðõèâå áûòü ÷ü¸-òî õîäàòàéñòâî îá îïðåäåëåíèè íåñêîëüêèõ äåâî÷åê â ïðèþò ñ ïðèëîæåííûìè äîêóìåíòàìè î íèõ ñàìèõ, è âûíåñåííîå ðåøåíèå, çà ÷åé ñ÷¸ò äåâî÷êè áóäóò ñîäåðæàòüñÿ.
֏.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karel_Bel îò 24 ìàðòà 2021 17:52

Äà, âû ïðàâû! Ðîæä¸ííûå â ðàçíûå ãîäû ñ 1909 ïî 1913 íåçàêîííîðîæäåííûìè, îíè âñå òðè Âëàäèìèðîâíû è âñå Êîçëîâû!  äîêóìåíòàõ äåòñêîãî äîìà îíè ÷èñëÿòñÿ ñèðîòàìè. Åñòü òîëüêî ñïðàâêà, â êîòîðîé óêàçàíî ÷òî ïðèâåëà è "ñäàëà" â äåòñêèé äîì èõ áàáóøêà! Áåç äàííûõ! Äåòäîì íà Ìåùàíñêîé 34-36, Ìîñêâà. Çà 1917-20 ãã. ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íåò. Ìíîãî äîêóìåíòîâ óæå çà ïîçäíèå ãîäà, íî ìîèõ óæå òàì íå áûëî...ñ óâ. Òàíÿ

tati4444

Ó÷èòûâàÿ òðàäèöèè òîãî âðåìåíè âåðîÿòíîñòü ñòåïåíè "âîçìîæíî" íàäî ðàññìàòðèâàòü áëèæå ê 100%. È òî, ÷òî îíè Êîçëîâû (ïî ìàìå) âïîëíå ëîãè÷íî. ß áû èçó÷àë ñåìüè Êîçëîâûõ è Çèìàêîâûõ. Áëàãî, ÷òî åñòü ÷òî è ãäå ñìîòðåòü.