ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как мне найти информацию про прапрадеда, который приехал в 1904-1910 году в Москву и прожил там до 1917 года с семьей где-то в районе Перово.
Известно что по происхождению был мещанин (так указано в св-ве его дочери) и известно, что работал до 1917 года на Химзаводе (быв. Ольгинский или быв. БЕККЕЛЯ). Его много раз преобразовывали, но он остался химзаводом на шоссе Энтузиастов, 23. Затем ушел с Красной армией...

По фондам этот завод нигде не нашла.
Не могу понять где искать по этому деду.

Буду благодарна за любой совет.

Aloysi, обычно указание мещанского или крестьянского сословия сопровождалось местом (мещанин такого-то города и крестьянин такого-то села/деревни). В свидетельстве указано что-то подобное? Если он был мещанин Москвы - смотрите фонд московской мещанской управы в ЦИАМ, если не менял приписку (так часто случалось) то продолжал числиться в своем городе и искать надо в соответствующих архивах. Проживание можно попробовать поискать в ежегодниках "Вся Москва". А про завод... Не могли его документы попасть в послереволюционный период и, соответственно, надо спрашивать в ЦАГМ ( не в левом, а в правом окошке).

Канцелярия Московского обер-полицмейстера, шестой стол, 1879 год - никто не знает, часом, где это искать?
По 46 фонду, в тех описях, что в читальном зале - ничего не нашлось...

М.б. здесь поискать.

1251 ПОЛИЦМЕЙСТЕР ПЕРВОГО 1851-1880
ОТДЕЛЕНИЯ Г.МОСКВЫ.
1252 ПОЛИЦМЕЙСТЕР ВТОРОГО 1854-1880
ОТДЕЛЕНИЯ Г.МОСКВЫ.
1253 ПОЛИЦМЕЙСТЕР ТРЕТЬЕГО 1854-1880
ОТДЕЛЕНИЯ Г.МОСКВЫ.

Спасибо! попытаюсь))

martyshkoed

В справочнике кстати 1872 есть сотрудники сей канцелярии

Cпасибо! Интересно, они по столам упорядочены? То есть, шестой стол - получается Ивашев столоначальник, наверное.
Попробую разобраться, если что получится - обязательно расскажу.

"Канцелярия Московского обер-полицмейстера, шестой стол, 1879 год - "

Вроде бы нашла, что искала - только заказала дело, но по заголовку вроде это то.
Было в фонде 16 опись 25, никаких указаний на шестой стол не было в этом разделе описи. Так что я зря считала эту информацию опорной - помогла только дата.
Спасибо большое!

Обращалась в архив, чтобы нашли метрику о рождении моего прадеда. Указала не только год, но и точную дату рождения, место рождения (село в Московской области) и приход. Через 5 дней пришел ответ по электронной почте, что запрос зарегистрирован. А еще через 10 дней на почтовый адрес пришел ответ такого содержания:

"Информируем, что для получения документированного ответа в отношении подтверждения факта рождения Смирнова Василия Михайловича, 1884 г.р., Вам следует подать запрос, в котором необходимо указать фамилии, имена и отчества его родителей.
Только наличие вышеуказанных сведений позволит провести поиск архивной информации. Рекомендуем направить новый запрос с учетом вышеизложенного.
В случае, если Вы не располагаете вышеуказанной информацией, Вам предоставляется возможность самостоятельно провести поиск интересующих сведений по документам, хранящимся в ГБУ "ЦГА Москвы"." И дальше режим работы читального зала...

Имена родителей мне, конечно, неизвестны. Я же как раз и обратилась в архив, чтобы их узнать.
Ответ очень удивил: никогда не сталкивалась с таким при запросах в другие архивы. Метрики находили, даже, когда неизвестен был точный год - просматривали книги за несколько лет. А тут известна точная дата, приход...
Интересно, с чем связаны такие правила в ЦГА Москвы? Ведь вероятность того, что в небольшом селе в один и тот же день родились два человека с одинаковым именем, отчеством и фамилией практически равна нулю.
Ответ звучит как отписка. Похоже, архив нашел способ избежать лишней работы при том, что формально запрос обработан, ответ направлен, сроки соблюдены.

YaAnYa написал:

[q]
Ответ звучит как отписка. Похоже, архив нашел способ избежать лишней работы при том, что формально запрос обработан, ответ направлен, сроки соблюдены.
[/q]

Абсолютно согласна с Вами и прекрасно понимаю Ваше возмущение. После нескольких попыток что-либо уточнить в архивах Москвы и подобных отписок, я лично прекратила всякие попытки добыть через них информацию. Какие-либо "правила" или нормативные документы, требующие знать ФИО родителей в таких вот случаях вряд ли есть, но именно таким образом частным исследователям дают понять, чтобы отстали и не мешали им /чем-то другим?/ гораздо более важным заниматься.

Похоже, теперь удел архивов Москвы - архивировать документы закрывшихся предприятий и предоставлять справки о трудовом стаже. Хотя, кажется, этот функционал уже в МФЦ передали...

ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

▶ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)