Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Êàðòîòåêà ðîäèâøèõñÿ â Ìîñêâå â 1900-1917 ãã.
Äàííûå òîëüêî ïî Ìîñêâå â ãðàíèöàõ 1917ãîäà. Èíîâåðöû Ìîñêâû - îòäåëüíûå êàðòîòåêè òàì æå.
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6650
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2860
| Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2021 16:34 Palach1985 íàïèñàë: [q] 1897 ãîä íåëüçÿ òóò ãëÿíóòü? Ðîæäåíèå ïî ìåòðèêå ñèíàãîã. Ìîæåò êòîòî ïîìî÷ü?[/q]
Èñêëþ÷èòåëüíî åñëè çàïèñè î ðîæäåíèè çà÷åì-òî ïðîäóáëèðîâàëèñü â áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ. À 1897 ã íåòó â êàðòîòåêå. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
| ÈðèíàÂëàäè
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 222
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 178
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2021 12:03 Palach1985 íàïèñàë: [q] 1897 ãîä íåëüçÿ òóò ãëÿíóòü? Ðîæäåíèå ïî ìåòðèêå ñèíàãîã. Ìîæåò êòîòî ïîìî÷ü?[/q]
ß âàì îòâåòèëà â ëè÷íîì ïèñüìå - îáðàòèòå âíèìàíèå, ÒÓÒ íà ñàéòå. | | |
| ÈðèíàÂëàäè
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 222
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 178
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2021 15:33 Âûèñêèâàÿ ôàìèëèè, ïðîäîëæàþ óäèâëÿòüñÿ ýòîé áàçå...  Äëÿ ïîíèìàíèÿ. Îíà ðàçáèòà íà íîìåðà... Ó êàæäîãî íîìåðà ñòîÿò ôàìèëèè (äèàïàçîí), êîòîðûå ïîïàäàþò â ýòîò áëîê. Íàïðèìåð. Áëîê ¹ 34 Ãàíöîâà - Ãîðëîâ. Îòêðûâàåì áëîê(è) - â íåì 6 ïîäðàçäåëîâ. Íó è ëèñòàåì êàæäûé ðàçäåë - òàì ïî íîìåðàì ëåæàò ýòè êàðòî÷êè. Íî íå ïî àëôàâèòó...  Íàïðèìåð, â ÝÒÎÌ áëîêå... è Ãîðîõîâ... åñòü (ÿ óæå íå ãîâîðþ ïðî ãÀðîõîâ ) Áëîê 35. Ãîðëîâ - ×èæîâ. (ïîòîìó ÷òî "×" ñòîèò â "Ã" - íî âïåðåìåøêó...) ß âñå æå íàäåþñü, ÷òî îíè åå âûëîæàò â ñåòü...ïîòîìó ÷òî.. íó ïðîëèñòàëà ÿ â ïîèñêàõ íåêîòîðûõ ôàìèëèé... À ãäå 100% ãàðàíòèè, ÷òî îíè íå ëåæàò ÂÎÎÁÙÅ ãäå-òî...  | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2021 22:48 ÈðèíàÂëàäè íàïèñàë: [q] Âûèñêèâàÿ ôàìèëèè, ïðîäîëæàþ óäèâëÿòüñÿ ýòîé áàçå...[/q]
À ÿ ïðîäîëæàþ óäèâëÿòüñÿ ñòðàäàíèÿì è óäèâëåíèþ ôîðóì÷àí ýòîé áàçîé. Ìîäåëèðóåì ñèòóàöèþ. Ó ðàáîòíèêîâ ÇÀÃÑ åñòü êó÷à êíèã è íóæíî ñîîðóäèòü ðàáî÷èé óêàçàòåëü, ÷òîáû èìåòü âîçìîæíîñòü èñêàòü îïåðàòèâíî. Íà÷àëüíûå óñëîâèÿ: - êó÷à íåóñòîÿâøèõñÿ ôàìèëèé, ïèøóùèõñÿ ðàçíûìè ëþäüìè íà ðàçíûå ëàäû (òèïà Àêàòîâ - Îêàòîâ, Ìàòâååíêî - Ìàòâèåíêî è ïð.) - êó÷à êíèã, ÷àñòü èç êîòîðûõ çàïîëíåíà òàêèì ïî÷åðêîì, ÷òî èíîé ðàç è íå ïîéìåøü, êàêàÿ òî÷íî òàì áóêâà (Ãàãèí èëè ×àãèí è ïð.) - ðàçíî÷òåíèÿ â ôàìèëèÿõ, êîòîðûå ñåé÷àñ ìû áû íàçâàëè îðôîãðàôè÷åñêèìè îøèáêàìè (òèïà Ãàðîõîâ) Íó è êàê ñîñòàâèòü óêàçàòåëü? - Âûõîä îäèí: ñîìíèòåëüíûå áóêâû ñîáðàòü â îäíó êó÷ó. ×òî è áûëî ñäåëàíî. Íàì, ðàáîòàþùèì ñåé÷àñ â ýòîé êàðòîòåêîé, ïðîñòî íóæíî ïîíÿòü, ÷òî îíà ñîñòàâëåíà ïî äðóãîìó, "óñëîâíîìó", àëôàâèòó. Ýòîò óñëîâíûé àëôàâèò íàì íåïðèâû÷åí. íî îí ïðîñò (òóò âûøå î íåì óæå ïèñàëè): À(è Î) - Á -  - Ã(è ×) - Ä - Æ - Ç - È(è Å) - Ê - Ë - Ì - Í - Ï - Ð - Ñ - Ò - Ó - Ô - Õ - Ö - Ø - Ù - Ý - Þ - ß (êàæåòñÿ, íå ïåðåïóòàëà íè÷åãî) È íåò íèêàêîãî ñìûñëà îòäåëÿòü à îò ×, åñëè îíè ïåðåïóòàíû â ÷àñòè ôàìèëèé. À êàðòî÷êè ëåæàò âíóòðè òîæå ïî àëôàâèòó, ïî ýòîìó æå, "óñëîâíîìó". Ò.å. , ê ïðèìåðó, ñíà÷àëà èäóò Ãîâîðîâû (ï.÷. îíè ÷èñëÿòñÿ íà "Ãàâà-"), ïîòîì Ãàâðèëîâû (íà Ãàâð-), ïîòîì Ãâîçäèêîâû (Ãâà-), ïîòîì Ãâèäîíñêèå (Ãâè-), ïîòîì êàêèå-íèáóäü Ãæåëüñêèå (Ãæ-) è òîëüêî ïîòîì Ãåäåîíîâû (îíè íà Ãèä-). Íàäî ïðîñòî ïîíÿòü ýòó ñèñòåìó - è ïðîáëåì ïîèñêà íå ñòàíåò. P.S. Äà, ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð îòìåíÿòü íåëüçÿ - ÿ íàøëà îäíîãî Òðóäíèêîâà ñðåäè Ïðóäíèêîâûõ, íî îøèáîê âñå-òàêè íå òàê ìíîãî. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
| ÈðèíàÂëàäè
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 222
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 178
| Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2021 8:57 13 àïðåëÿ 2021 9:51 ÎÁÙÀß ñèñòåìà ïîíÿòíà.. Åñëè áû ÒÎËÜÊÎ ýòî(!)... Íî ê ñîæàëåíèþ îò íåå åñòü ÎÒÑÒÓÏËÅÍÈß...è ÷àñòü êàðòî÷åê âîîáùå íåïîíÿòíûì îáðàçîì ãäå ëåæèò. Ïî ïîâîäó ïîèñêà ñîòðóäíèêàìè ÇÀÃÑà (ïîñëå ïåðåäà÷è êíèã â Àðõèâ Ìîñêâû)... ÍÅÊÎÒÎÐÛÅ óìíûå áàáóøêè  â ìîìåíò ïåðåäà÷è êíèã ïîëó÷èëè ÒÀÊÈ ñâîè "ïîâòîðíûå" ñâèäåòåëüñòâà (÷òî îòìå÷åíî íà ïîëÿõ êíèãè ñ äàòîé 60ûõ ãîäîâ). (Åñëè áàáóøêè çíàëè, â êàêîé öåðêâè èõ êðåñòèëè). ÅÑËÈ ÂÛ èùèòå "ñâîèõ"..., êîíå÷íî, âû ìîæåòå ïðèéòè íà äåíü è ñèäåòü - ëèñòàòü òàì êàðòî÷êè... Íî åñëè âû ïðîñòî âçÿëèñü ïîìî÷ü êîìó-òî ÑÐÅÄÈ ñâîèõ äåë, ó âàñ íå òàê ìíîãî âðåìåíè... Ïîýòîìó ÿ ïèøó.. ÄÀ... íàøëà ïîäáîðêó íà âàøó ôàìèëèþ...âûáðàëà "ïîõîæèõ" íà âàøèõ... Íî ÿ íå ìîãó ãàðàíòèðîâàòü, ÷òî ãäå-òî â ñîâåðøåííî èíîì ìåñòå íå áóäóò ÅÙÅ ëåæàòü ïîäîáíûå êàðòî÷êè. Âîò ÿ ïèñàëà âûøå - Áëîê ¹ 34 Ãàíöîâà - Ãîðëîâ. â ÝÒÎÌ áëîêå... è Ãîðîõîâ... åñòü.. Åñëè ïîíèìàòü òîò àëôàâèò, òî èùóùèå "Ãîðîõîâà" â ýòîò ïîäðàçäåë íå çàéäóò.  è íå íàéäóò ñâîåãî. ×åëîâåê ïðèøåë èñêàòü íà ÌÈ... è íå íàøåë.. à åãî êàðòî÷êà ëåæèò íà ìÅ... Íó òàê äî ýòîãî åùå íàäî "äîêîïàòüñÿ"...è ïîíÿòü, ÷òî òàì âñå ëåæèò ïî "îïðåäåëåííîé ñèñòåìå)). Âíîâü ïðèøåäøèé íå ÷èòàë ÒÓÒ ôîðóì è íå â êóðñå ÝÒÎÃÎ.  Âîò âû ïðèâåëè ïðèìåð - Ïðóäíèê.. - Òðóäíèê... À ÿ âñòðåòèëà ñðåäè Ðîä... Ôàä... Íó òàê ÝÒÎÒ ÔÀÄèí íèêîãäà ñâîåãî íå íàéäåò...  Ïî ïîâîäó - êàê êàðòîòåêà ÁÛËÀ ñäåëàíà - ïîíÿòíî. Õîòÿ ÿ íå äóìàþ, ÷òî âî âñå êíèãàõ, âî ÂÑÅÕ çàïèñÿõ ÂÑÅÕ êíèã ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ áûëî ïðî÷åñòü, ãäå "Ã", ãäå "×". Äðóãîå äåëî, ÷òî óæå ñêàíèðóÿ ìîæíî áûëî âñå æå ðàçëîæèòü ïî áîëåå ïîíÿòíîìó àëôàâèòó. Äà - ýòî âðåìÿ, íî è îòíîøåíèå ê ËÞÄßÌ...  Â÷åðà ðàçãîâàðèâàëà ñ ñîòðóäíèöàìè çàëà (ïî ïîâîäó àëôàâèòà)... - Äà-äà, äà-äà... (õîòÿ òàì âîîáùå ðåäêî èìåííî ïîìîãàþò, îñîáåííî íîâè÷êàì). Ïîêà ìíå íå îòâåòèë àðõèâ íà ìîé âîïðîñ î òîì, ÷òîáû âûëîæèòü ýòó áàçó â ñåòü - äëÿ ñòðàæäóùèõ.... Íàäåþñü íà ÝÒÎ. Ñîöèàëüíûé çàïðîñ åñòü... ============== Ïûñû. Ñåé÷àñ ÇÀÃÑû ãîòîâÿò ê ïåðåäà÷å â Àðõèâ êíèãè 1918-1925 ã. (êîòîðûå íå áûëè çàâåäåíû â Áàçó ÇÀÃÑà). Òóëüñêèé Àðõèâ óæå íà÷àë ïðèåì òàêèõ êíèã... À âîò êîãäà ýòîé áóäåò â Ìîñêâå... Íóæíî êîå-÷òî ïîèñêàòü ïî òåì ãîäàì... | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2021 19:56 ÈðèíàÂëàäè íàïèñàë: [q] Õîòÿ ÿ íå äóìàþ, ÷òî âî âñå êíèãàõ, âî ÂÑÅÕ çàïèñÿõ ÂÑÅÕ êíèã ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ áûëî ïðî÷åñòü, ãäå "Ã", ãäå "×".[/q]
Äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òîáû â íåêîòîðûõ êíèãàõ òàê áûëî. ÈðèíàÂëàäè íàïèñàë: [q] Äðóãîå äåëî, ÷òî óæå ñêàíèðóÿ ìîæíî áûëî âñå æå ðàçëîæèòü ïî áîëåå ïîíÿòíîìó àëôàâèòó. Äà - ýòî âðåìÿ, íî è îòíîøåíèå ê ËÞÄßÌ... a_003.gif
[/q]
È êàê áû èñêàëè Ãàðîõîâà è îñòàëüíûõ, êîòîðûõ òàì êó÷à? À ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî Ãàðîõîâ - ýòî îøèáêà? Ìîæåò, â åãî äîêóìåíòàõ çàôèêñèðîâàëàñü èìåííî ýèà ôàìèëèÿ. È ëàäíî Ãàðîõîâà, êàê áû èñêàëè Ìàòâååíêî/Ìàòâèåíêî, Ðåìèçîâûõ/Ðåìåçîâûõ è ò.ä.? Èõ ìíîãî! Íå ñëó÷àéíî â àðõèâàõ ñòàðàþòñÿ íå äåëàòü ïåðåñèñòåìàòèçàöèþ, à ñîçäàâàòü óêàçàòåëè. À òóò åùå ñëîæíåå - êàðòîòåêà ýòà íå ÷èñëèòñÿ â ôîíäàõ àðõèâà. Ñïàñèáî, ÷òî âîîáùå âûëîæèëè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2021 20:05 13 àïðåëÿ 2021 20:07 ÈðèíàÂëàäè íàïèñàë: [q] Íó òàê äî ýòîãî åùå íàäî "äîêîïàòüñÿ"...è ïîíÿòü, ÷òî òàì âñå ëåæèò ïî "îïðåäåëåííîé ñèñòåìå)). Âíîâü ïðèøåäøèé íå ÷èòàë ÒÓÒ ôîðóì è íå â êóðñå ÝÒÎÃÎ. [/q]
À ÷òî ìåøàåò äîêîïàòüñÿ? Äàæå íå ÷èòàÿ ôîðóì? ×òî ìåøàåò, íå íàéäÿ ñâîåãî Ãîðîõîâà, çàäóìàòüñÿ, à ãäå âîîáùå âñå ôàìèëèè íà Ãî? Èëè äàæå ïðîñòî ïîñìîòðåâ íà íàçâàíèÿ ïà÷åê? ×òî ìåøàåò îòêðûòü ïåðâûå êàðòî÷êè - â ïîïûòêàõ íàéòè ëåãåíäó - è óâèäåòü òàì çàãîëîâîê À (è Î)? Ïîòîì íåìíîæêî ïîäóìàòü è ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ïîðÿäîê èíîé? Èëè ïðîñòî ñïðîñèòü ëþáîãî, êòî ñèäèò ñ ýòîé êàðòîòåêîé - âðÿä ëè êòî îòêàæåòñÿ îáúÿñíèòü, â ÷åì òàì ñëîæíîñòü ïîèñêà. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| DPS-1
Ñîîáùåíèé: 586
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 569
| Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2021 20:51 13 àïðåëÿ 2021 20:52 ÈðèíàÂëàäè íàïèñàë: [q] Ïîêà ìíå íå îòâåòèë àðõèâ íà ìîé âîïðîñ î òîì, ÷òîáû âûëîæèòü ýòó áàçó â ñåòü - äëÿ ñòðàæäóùèõ.... Íàäåþñü íà ÝÒÎ. Ñîöèàëüíûé çàïðîñ åñòü...[/q]
Îáðàùàòüñÿ ñ ýòè âîïðîñîì íàäî íå â àðõèâ, à ê Àíàñòàñèè Ðàêîâîé, çàìåñòèòåëþ Ìýðà Ìîñêâû ïî âîïðîñàì ñîöèàëüíîãî ðàçâèòèÿ. | | |
| ÈðèíàÂëàäè
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 222
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 178
| Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2021 2:57 15 àïðåëÿ 2021 4:06 Åñëè â íåñêîëüêèõ çàïèñÿõ íå ìîãëè ïðî÷åñòü ãäå Ã, à ãäå ×... òàê ïî÷åìó æå âñÿ áóêâà × ëåæèò â Ã. Òàì äàæå îòäåëüíîå ñîîáùåíèå åñòü, ìîë × ñì. â Ã.
Êîïàòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî, ìîæíî âîîáùå ëèñòàòü âñå áóêâû è âñå ñî÷åòàíèÿ... Äåëî âðåìåíè.
Ýòî "ñîâåðøåííî ïîíÿòíî" (ñ), ÷òî ìîæíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî Ìîêååâà ìîãëè çàïèñàòü êàê Ìàêååâà.
ß - î äðóãîì... ×òî íåêîòîðûå çàïèñè ëåæàò âîîáùå "íåïîíÿòíî" ãäå. Îäèíî÷íàÿ çàïèñü íà Ô ïîïàëàñü ñðåäè Ð.
È ïîïàëîñü ðîæäåíèå 1899 ã.
Êîíå÷íî, ñïàñèáî, ÷òî õîòü òàê âûëîæèëè...(îïÿòü æå 1907 íàøëà, à 1910 çàïèñè íåò)...
Ìîæíî áûëî íå ðàñïîëàãàòü ïî àëôàâèòó, íî ñäåëàòü ïîèñê êàê íà ÏÍ..., ÷òî îáëåã÷èëî áû ðàáîòó ñ êàðòîòåêîé...
.....
Íà ñàéòå Ïàìÿòü íàðîäà òåïåðü ñòàëè âûêëàäûâàòü íå äîêóìåíòû, à äàííûå î ÿùèêå, ãäå ëåæèò äîêóìåíò. È öàìî ïðåêðàòèë èñïîëíåíèå ïëàòíûõ çàïðîñîâ. Ò. å. åñëè õî÷åøü ïîëó÷èòü äîêóìåíò, ïðèåçæàé â öàìî. Ýòî êîíå÷íî î÷åíü àêòóàëüíî äëÿ ëþäåé, æèâóùèõ íå â Ìîñêîâñêîé îáëàñòè...èëè îêîëî.
Íà ìîè ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû Ìèíîáîðîíû... ðèòîðè÷åñêè îòâå÷àåò...
Íî òîæå ìîæíî ñêàçàòü ñïàñèáî...
Õîòü òàê âûëîæèëè... (ãëàâíîå, îñâîèëè äåíüãè...) | | |
| ÈðèíàÂëàäè
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 222
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 178
| Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2021 3:01 15 àïðåëÿ 2021 4:06 DPS-1 íàïèñàë: [q] ...
Îáðàùàòüñÿ ñ ýòè âîïðîñîì íàäî íå â àðõèâ, à ê Àíàñòàñèè Ðàêîâîé, çàìåñòèòåëþ Ìýðà Ìîñêâû ïî âîïðîñàì ñîöèàëüíîãî ðàçâèòèÿ.
[/q]
Äóìàþ, Ðàêîâîé ïëåâàòü íà "êàðòîòåêó ìîñêâè÷åé"... Ñàìè çíàåòå - ïî÷åìó... À âîò Àðõèâ îòâå÷àë ìíå è ïîïðàâëÿë ïî ìîèì ïðåäëîæåíèÿì áàçó Ìåòðè÷åñêèõ êíèã, âûëîæåííóþ â ñåòü. | | Ëàéê (1) |
|
