Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Âîïðîñû ïî ðàçäåëó
ÓëüÿíîâñêÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Óëüÿíîâñê Ñîîáùåíèé: 1121 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1403 | Íàâåðõ ##
18 ôåâðàëÿ 2011 20:59 18 ìàðòà 2020 19:46 Ðàáîòà â ÃÀÓÎ (ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè).
×èòàëüíûé çàë îòêðûò ñ ïîíåäåëüíèêà ïî ïÿòíèöó ñ 9 äî 16 ñ âàðèàöèÿìè - â ïÿòíèöó íà ÷àñ êîðî÷å (à ïîñëåäíÿÿ ñàíèòàðíûé äåíü), â ÷åòâåðã ñ 11 äî 19 ÷àñîâ. Äëÿ ðàáîòû íà êîìïüþòåðå çàïèñûâàþòñÿ çàðàíåå. Ïåðåðûâ ñ 12 äî 13 (íà ýòî âðåìÿ âñåõ âûãîíÿþò), â ÷åòâåðã ñ 15 äî 16. Íàõîäèòñÿ ïî àäðåñó óë.12 ñåíòÿáðÿ, 7à. Çà äåíü âûäàþòñÿ (åñëè íå âåòõèå) 10 äåë (åñëè îíè î÷åíü òîíêèå, òî âûäàäóò âñå). Çàêàç äåëàåòñÿ (ñòðîãî) çàðàíåå: äåëà ïðèíîñÿò ÷åðåç äåíü. Åñëè äåëî îöèôðîâàíî, òî ñìîòðåòü åãî ìîæíî èñêëþ÷èòåëüíî íà êîìïüþòåðå. Ñðî÷íûé çàêàç ïëàòíûé - 150 ðóá. çà äåëî (îïëà÷èâàòü íà ð/ñ àðõèâà ÷åðåç áàíê). Íî åñëè â äàííûé ìîìåíò íà ðàáîòå ëèøü îäèí èç õðàíèòåëåé (îñòàëüíûå íà áîëüíè÷íîì, â îòïóñêå), òî íè÷åãî íå äàäóò è ïëàòíî. Õðàíèòü äîêóìåíòû â ÷èò.çàëå ìîæíî â òå÷åíèå ìåñÿöà. Ïîâòîðíûé çàêàç òîãî æå äåëà âîçìîæåí ÷åðåç ìåñÿö.
Íà çàïðîñû ãðàæäàí àðõèâ îòâå÷àåò êðàéíå íåîõîòíî, ññûëàÿñü íà áîëüøóþ çàãðóçêó è îòñóòñòâèå êâàëèôèöèðîâàííûõ êàäðîâ. Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ íå ïðîâîäÿòñÿ. Ìîãóò ïðèíÿòü çàïðîñ òîëüêî íà ïîèñê â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ êîíêðåòíîãî ëèöà (ñîîáùèòå ãîä è ìåñòî åãî ðîæäåíèÿ, ëèáî áðàêà, ëèáî ñìåðòè â çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî èùåòå) - ñòîèìîñòü òàêîãî ïîèñêà çà êàæäûé ãîä (òîëüêî ïî îäíîìó ðàçäåëó - ëèáî ðîæäåíèå, ëèáî áðàê, ëèáî ñìåðòü) ìåíÿåòñÿ, îïëàòà îñóùåñòâëÿåòñÿ çàðàíåå, òàê ÷òî åñëè íè÷åãî íå íàéä¸òñÿ, ÿ òàê ïîíèìàþ, òî äåíüãè íå âîçâðàùàþòñÿ, à åñëè ïîèñê óñïåøåí, òî çà âûñûëêó ñïðàâêè òðåáóþò åù¸ 350 ðóáëåé (åñëè òàêîâàÿ íóæíà). Äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ ãëóáîêîãî (èëè ðàçâåòâëåííîãî) ïîèñêà ïðîñÿò ïðèåçæàòü ïîðàáîòàòü â Óëüÿíîâñêå ëè÷íî.
Ëþäè, íå èìåþùèå âîçìîæíîñòè ïðèåõàòü, ìîãóò îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ ê âîëîíò¸ðàì - ëþäÿì, äàâíî ðàáîòàþùèì â ÇÀÃÑàõ è àðõèâàõ îáëàñòè (ýòî, êñòàòè, è äåøåâëå, è áûñòðåå). Íî îáðàùàéòåñü ïî êîíêðåòíûì âîïðîñàì òîëüêî â ëè÷êó (íàïðèìåð ìîþ), íå çàñîðÿÿ òåìû.
Äëÿ ïîñòðîåíèÿ ðîäîñëîâíîé âàì ìîãóò ïîíàäîáèòüñÿ äîêóìåíòû èç àðõèâîâ è ÇÀÃÑîâ: ÌÊ (ìåòðè÷åñêèå êíèãè), ÁÎ (áðà÷íûå îáûñêè), È (èñïîâåäíûå âåäîìîñòè èëè äóõîâíûå ðîñïèñè), ÐÑ (ðåâèçñêèå ñêèçêè), Ê (êëèðîâûå âåäîìîñòè) è äðóãèå (ðåêðóòñêèå, ñóäåáíûå, þðèäè÷åñêèå, ó÷åáíûå è ò.ä.).
--- https://t.me/+xrUjZBscSMs3ZTQ6
Çàõîäèòå è ïîäïèñûâàéòåñü íà ìîþ ñòðàíè÷êó! Òàêæå ïðî÷èòàþ Âàì ëþáîé ñòàðèííûé òåêñò. | | |
slon-samara Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 141 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 442 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2012 11:05 Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] (õîòÿ áû ñëîâî "óâû" äîáàâèëè, ÷òî ëè)[/q]
Ñëîâî "óâû" ñîâðåìåííûì ÿçûêîì îôèöèàëüíûõ ïèñåì íå ïðåäóñìîòðåíî. Ò.ê. âûðàæàåò óæå êàêóþ òî ýìîöèþ, à ýòî íå ïîëîæåíî))) Õîòÿ, åñëè ãîâîðèòü ñåðüåçíî, âñå ìû çàâèñèì îò äîáðîñîâåñòíîñòè ñîòðóäíèêîâ àðõèâà. È îò ñëó÷àÿ... ß âîò ïðîñìàòðèâàþ çàïèñè î ñìåðòè â ñàìàðñêîì àðõèâå, áëàãî íàëè÷èå ýëåêòðîííîãî ÷èòàëüíîãî çàëà ïîçâîëÿåò ýòî äåëàòü â ñâîáîäíóþ ìèíóòó íà ðàáîòå èëè äîìà. È òî, êîðîòêèé ïðîìåæóòîê ñ 1918 ïî 1922 ãã çàíèìàåò óæå òðåòèé ìåñÿö. Ïðè÷åì, èíîãäà ñèäèøü, ëèñòàåøü ñòðàíèöû óæå íà àâòîìàòå, ïîòîì ñïîõâàòèøñÿ, à íè÷åãî íå ïðîïóñòèë ëè? Ïîýòîìó, ÷òî-òî òðåáîâàòü îò àðõèâíûõ ðàáîòíèêîâ.... Îïÿòü æå, ÷òî ïîíèìàòü ïîä íåäîáðîñîâåñòíîñòüþ...? Ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé âî Âëàäèìèðñêîì àðõèâå: çàïðîñèë ÿ ó íèõ ñâåäåíèÿ î ñåìüå ìîåãî ïðàïðàäåäà. Ïðè ýòîì íàäî îòìåòèòü, ÷òî ôàìèëèÿ ó íåãî áûëà ÷óòü ìåíåå ðàñïðîñòðàíåííàÿ ÷åì Èâàíîâ))) Ïðèõîäèò ïèñüìî, â êîòîðîì âðîäå ïðèâåäåí ïîëíûé îòâåò, âðîäå âñå ïî äàòàì ïîäõîäèò. ß ðàäîñòíî çàáèâàþ âñå äàòû è ôàêòû â ñâîå äðåâî è íà ýòîì óñïîêàèâàþñü. À íåñêîëüêèìè ãîäàìè ïîçæå ïåðåñåêàþñü çäåñü íà ôîðóìå ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ïîñòîÿííî ðàáîòàåò â âûøåîçíà÷åííîì àðõèâå. Îí ïðîñìîòðåâ ìîè äåëà, ñïðàøèâàåò, à ïî÷åìó, äåñêàòü âû ðåøèëè, ÷òî ýòî Âàø ïðåäîê? Îêàçûâàåòñÿ â àðõèâíîì äåëå ýòîò ÷åëîâåê ïðîõîäèò ÷óòü ëè íå íà ïåðâîé ñòðàíèöå. Åñòåñòâåííî, àðõèâèñò, èñêàâøèé ïî ìîåìó çàïðîñó, îáðàäîâàëñÿ òàêîìó ïîâîðîòó, êàê æå, òîëüêî îòêðûë äåëî è âîò îíî!))) È ïî èìåíè-ôàìèëèè ñõîäèòñÿ è ïî äàòàì ïîõîæå.. È äàåò ìíå îòâåò. À òî, ÷òî äàëåå â äåëå ìîæåò áûòü åùå ïàðà-òðîéêà ïåðñîíàæåé, âïîëíå ïîäõîäÿùèõ ïîä ìîèõ ïðåäêîâ... À ìîæåò è íå áûòü..)) | | |
slon-samara Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 141 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 442 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2012 12:42 Íàñ÷åò ïëàòíîãî ïîèñêà Âû öåëèêîì ïðàâû... Èíîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ, à ñòîèò ëè èñêîìàÿ èíôîðìàöèÿ òåõ äåíåã, êîòîðûå íà å¸ ïîèñê íåîáõîäèìî ïîòðàòèòü. Ïðè÷åì ñ âåñüìà âåðîÿòíûì îòðèöàòåëüíûì ðåçóëüòàòîì. Ïåðåäî ìíîé ïàðó ðàç òîæå âñòàâàëà òàêàÿ äèëåììà. Îäèí ðàç ÿ îòêàçàëñÿ, ò.ê. ñóììû ÿâíî íå ñîîòâåòñòâîâàëè öåííîñòè èíôîðìàöèè, îäèí ðàç ñîãëàñèëñÿ... Òîæå æèâó íàäåæäîé, ÷òî ê ìîåé ñòàðîñòè, àðõèâû âñå-òàêè îöèôðóþòñÿ)))) Íó à ÷òî êàñàåòñÿ ïðåäìåòà ìîåãî èíòåðåñà â Óëüÿíîâñêîì àðõèâå - ýòî ÌÊ, çäåñü íè÷åãî îðèãèíàëüíîãî. Ó ìåíÿ ïî ìàòóøêèíîé ëèíèè ïðàäåä èç ñåìüè êóïöà 2 ãèëüäèè Ìóõèíà Èâàíà. Èç Êàðñóíà. Ñîãëàñíî ñïðàâî÷íèêó "Âñÿ Ðîññèÿ" çà 1895-1900ãã â Êàðñóíå åñòü òîëüêî îäèí êóïåö Ìóõèí - Èâàí Ëåîíòüåâè÷. È ñóäÿ ïî âñåìó, ïî ñîñåäñòâó ðàáîòàåò åãî áðàò Âëàäèìèð Ëåîíòüåâè÷ Ìóõèí. Âîò, ïîæàëóé, è âñÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî ó ìåíÿ åñòü. Íè äàò ðîæäåíèÿ-ñìåðòè, áðàêà, íè òî÷íîãî êîë-âà äåòåé â åãî ñåìüå... ß äàæå âûøåë íà Ë.Í. Ãàëèìîâó, ó íåå åñòü õîðîøàÿ ðàáîòà "Êóïå÷åñòâî Ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè". Íî, ê ñîæàëåíèþ, îíà íå çàèíòåðåñîâàëàñü ñîòðóäíè÷åñòâîì)) À ñàìîñòîÿòåëüíî ïîñòîÿííî íàâåäûâàòüñÿ â Ñèìáèðñê ÿ íå ìîãó. È ðàáîòà è ñåìüÿ òîìó ïðåïÿòñòâèå.... Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Îñòà¸òñÿ æäàòü "ó ìîðÿ ïîãîäû", íàäåÿñü íà ïåðåìåíû â áóäóùåì.  [/q]
Ïîëíîñòüþ ïîäïèñûâàþñü | | |
ÓëüÿíîâñêÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Óëüÿíîâñê Ñîîáùåíèé: 1121 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1403 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2012 17:33 11 íîÿáðÿ 2013 18:37 slon-samara
Ïðîñìîòðåòü ÌÊ ïî Êàðñóíó - íåò íè÷åãî ïðîùå! Ïðàâäà, òàì 3 öåðêâè, íî ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîèì Ñàðàïóëîì (ãäå áûëî 15 öåðêâåé è ëþáàÿ ñåìüÿ ïî ñâîåìó âûáîðó èõ ïî÷åìó-òî ìåíÿëà, òàê ÷òî íóæíûå ìíå çàïèñè ÿ íàõîäèë òî òàì, òî ñÿì...) ýòî ïóñòÿêè, â íåêîòîðûõ ñåëàõ äàæå äâå öåðêâè áûëî. Ïî Êðåñòîâîçäâèæåíñêîìó ñîáîðó äîâîëüíî òîëñòûå ÌÊ, ïî öåðêâàì (Àðõàíãåëüñêîé è Õðèñòîðîæäåñòâåíñêîé) â äâà ðàçà òîíüøå. ß óæ íåñêîëüêî ðàç èõ ïðîñìàòðèâàë. Êóïöà Ìóõèíà, ïðàâäà, íå ïîìíþ, íî íàâåðíÿêà äîëæåí íàéòèñü, åñëè èñêàòü)). ÐÑ íà êóïöîâ òàêæå èìåþòñÿ. ÌÊ 20 âåêà åñòü â îáëÇÀÃÑå, 19 âåêà â ÃÀÓÎ. | | |
ÓëüÿíîâñêÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Óëüÿíîâñê Ñîîáùåíèé: 1121 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1403 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2012 20:15 7 äåêàáðÿ 2012 15:56 Óäèâèòåëüíîå äåëî - ÿ è òàê ñîêðàòèë ìíîãîå èç òîãî ÷òî áûëî âûëîæåíî ìíîé çäåñü, íî ðàáîòíèêè àðõèâà ïðîñÿò óáðàòü âñ¸! Ëþäè äîëæíû ïîëó÷àòü èíôîðìàöèþ òîëüêî îò ñàìîãî àðõèâà! Èíà÷å ýòî "íàðóøåíèå àâòîðñêèõ ïðàâ"! ×òî áóäåì äåëàòü? Óáèðàòü? Âèäèìî, ïðèä¸òñÿ. Õîòÿ áû ÷àñòè÷íî. ßêîáû ÿ ìåøàþ àðõèâó çàðàáàòûâàòü äåíüãè íà "ïîèñêå" ðåêâèçèòîâ äåë". Óáåðó. Íî ÷åñòíî ñêàæó ñâî¸ ìíåíèå - âûòÿãèâàíèå äåíåã çà óñëóãè, êîòîðûå íå íóæíû - ýòî, ìíå êàæåòñÿ, âåùü íåäîïóñòèìàÿ ñî ñòîðîíû ãîñ.ïðåäïðèÿòèÿ. Òåì áîëåå ñ íåáîãàòûõ ëþäåé. Ñåãîäíÿ æåíùèíà (êàæåòñÿ èç Ñàìàðû) ïðèåõàëà ñ ðåêâèçèòàìè, õîòåëà çàêàçàòü ÐÑ Ñàìàðñêîãî óåçäà. Åé ãîâîðÿò "íåò ó íàñ Ñàìàðñêîãî óåçäà". À îíà: "Ó ìåíÿ ñâåäåíèÿ èç ñàìàðñêîãî àðõèâà, ÷òî åñòü. Âîò òàêîå-òî êîíêðåòíîå äåëî." Ïîñìîòðåëè îïèñü, òàì ñîâñåì äðóãèå óåçäû çíà÷àòñÿ. ×óâñòâóþ, æåíùèíà óæå íå çíàåò ÷òî äåëàòü, êîíå÷íî, íå âûäåðæàë, ïîäîø¸ë: "âîò ó ìåíÿ ïî ýòîìó äåëó âñ¸ óæå âûïèñàíî, ÿ åãî ðàíüøå áðàë è çíàþ ÷óòü íå íàèçóñòü - äåéñòâèòåëüíî â îñíîâíîì Ñàìàðñêèé óåçä, â îïèñè îøèáêà". Íó è ïîëó÷èë: "íåëüçÿ íè÷åãî ïîìåùàòü â Èíòåðíåò, òîëüêî ìû çíàåì, ÷òî åñòü â àðõèâå, à ÷åãî íåò!" È îòïðàâèëè-òàêè ñòàðóøêó îïëà÷èâàòü ïîèñê äàííûõ... Èíà÷å, ìîë, íå âûäàäèì ýòî äåëî. Îíà óøëà, äà òàê è íå âåðíóëàñü. Äîñàäíî, ÷òî ëþäè íå ìîãóò íîðìàëüíî ïîèñêàòü ñâîèõ ðîäíûõ, âñ¸ êàêèå-òî áþðîêðàòè÷åñêèå ïðåïîíû! Âïðî÷åì, â Ïóòèíñêîé Ðîññèè âåçäå òàê - ÷èíîâíèê (äàæå ñàìûé ìàëåíüêèé) õîçÿèí ïîëîæåíèÿ, à ëþäè ýòî - íè÷òî, ñîð ïîä íîãàìè. Èíòåðåñíî - ìîðìîíàì (çà äåíüãè, ïðàâäà) äàëè ñêîïèðîâàòü âñå ÌÊ, êàêèå åñòü â àðõèâå, è òåïåðü çà ãðàíèöåé ïðîùå èõ ïðîñìîòðåòü, ÷åì çäåñü. Ëþáîå (õîòü âåòõîå) äåëî - ñîâåðøåííî áåñïëàòíî è áåç ïðîâîëî÷åê. À â Ðîññèè, êàê îáû÷íî, áåç ïðåïîíîâ íå îáîéòèñü... Ïðèåçæèå ÿêîáû ìîãóò çàêàçàòü çàðàíåå äåëà ïî ýë.ïî÷òå, íî êàê èì ýòî ñäåëàòü áåç ðåêâèçèòîâ, êîòîðûå íàðî÷íî íå ãîâîðÿò? Íó ïî÷åìó ëþäÿì íåëüçÿ çíàòü ðåêâèçèòû äåë? ß âîò è â Êàçàíü îòâîçèë áîëüøîé ñïèñîê - ÷òî ó íàñ åñòü ïî òàòàðñêèì çåìëÿì, îíè î÷åíü áëàãîäàðèëè (è ñàìè ðàáîòíèêè ÃÀÓÎ, êñòàòè, òîæå èì ÷òî-òî äàâàëè).  Ñàìàðó õîòü íå âîçèë, íî îíè, âèäèìî, ñàìè ñêîïèðîâàëè äàííûå (èëè ó ìîðìîíîâ âçÿëè - ó íèõ-òî íà ñàéòå òîæå âñå ðåêâèçèòû åñòü, òîëüêî ïî àíãëèéñêè ÷èòàòü íàäî óìåòü). ×òî çà ñåêðåòû îò ëþäåé? Èìåííî ðîññèéñêèõ ëþäåé. Äëÿ êîãî òîãäà ýòî âñ¸? Ýòè àðõèâû? Äëÿ äÿäè Ñýìà? Äëÿ ñïîêîéñòâèÿ ÷èíîâíèêîâ? È, êàê âñåãäà, Óëüÿíîâñê ïîçàäè ïëàíåòû âñåé!  Ïåðìè, â Ñàìàðå è Åêàòåðèíáóðãå äàæå èä¸ò îöèôðîâêà! Ïåðìñêèå, Ñàìàðñêèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ìîæíî ÷èòàòü â Èíòåðíåòå, íå âûõîäÿ èç äîìà! Âñå àðõèâû ñòàðàþòñÿ âûêëàäûâàòü îïèñè, ÷òîáû ëþäè çíàëè ÷òî òàì âîîáùå åñòü, ñòîèò ëè åõàòü è ÷òî èìåííî çàêàçàòü (èëè äàæå çàïðîñ ïðàâèëüíî ñôîðìóëèðîâàòü). À ó íàñ ãëàâíîå - çàïðåòèòü! Òàê ñïîêîéíåå. Âîò è ôîòîãðàôèðîâàíèå ñ ìàÿ çàïðåòèëè. Íåò ÷åãî-òî, íåò è ïðîáëåìû! Ãîä íàçàä ñïðàøèâàë: ÷òî íóæíî äëÿ îöèôðîâêè? "Ó íàñ íåò ëþäåé è ñðåäñòâ".)) Äà ÿ â îäèíî÷êó (è áåñïëàòíî) óæå ñòîëüêî îöèôðîâàë! Íåò, ãîñóäàðñòâî â î÷åðåäíîé ðàç äåìîíñòðèðóåò ñâîþ áåñïîìîùíîñòü. Ëþáîå ó÷ðåæäåíèå ìîæåò ëèøü çàïðåùàòü, à êàê íàäî ÷òî-òî ñäåëàòü äëÿ ëþäåé - êîíå÷íî, "íåò äåíåã è êàäðîâ". ((( À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íåò æåëàíèÿ ðàáîòàòü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå îòâåòû íà ïîñòîÿííûå âîïðîñû "áóäóò ëè, íàêîíåö, ïðèâîäèòüñÿ â ïîðÿäîê âåòõèå äåëà?" (âñÿ âåòõîñòü êîòîðûõ çàêëþ÷àåòñÿ ëèøü â òîì, ÷òî îíè ðàñøèëèñü) ÿ ñ÷èòàþ íåñåðü¸çíûìè. À ãîâîðÿò ìåæäó ïðî÷èì íå òîëüêî ÷òî ëþäåé íå õâàòàåò, íî è: "ó íàñ íèêòî íå óìååò ýòî äåëàòü!"  ëþáîì ñëó÷àå âñåãäà îòâå÷àþ íà âñå âîïðîñû â ëè÷êå. Òàê ÷òî, äóìàþ, ãåíåàëîãè íè÷åãî íå ïîòåðÿþò îò óäàëåíèÿ èíôîðìàöèè. Äà è òàê âñ¸ âðåìÿ âîïðîñû ïðèõîäèëè, ìîæåò áûòü òåïåðü èõ, êîíå÷íî, áóäå ãîðàçäî áîëüøå. À âîîáùå-òî íóæíî èçäàâàòü (êàê ýòî ñäåëàëè â Èæåâñêå) íîâûé ñïðàâî÷íèê ãåíåàëîãà ïî ÃÀÓÎ. Êîíå÷íî, ñîãëàñîâàâ ýòî ñ àðõèâîì. Íî è îíè áûëè ñîãëàñíû, äàæå íà ñâî¸ì ñàéòå íàïèñàëè, ÷òî ïîÿâèòñÿ òàêîé ñïðàâî÷íèê â 2012 ãîäó. È ïîÿâèëñÿ áû. Íî çàâ.÷èò.çàëîì óøëà â äåêðåòíûé îòïóñê, à ìíå áûëî îòêàçàíî â ýë.êîïèÿõ òåõ îïèñåé, ÷òî óæå íàáðàíû íà êîìïüþòåðå â ÃÀÓÎ. Õîòÿ ïîíà÷àëó è îáåùàëè (à çà÷åì äåëàòü äâîéíóþ ðàáîòó, âòîðîé ðàç âñ¸ íàáèðàòü?)... ß ðåøèë, ÷òî ñïðàâî÷íèê àðõèâó íå íóæåí. Òåì áîëåå, ÷òî ðàáîòíèêè ÷èò.çàëà ïåðåñòàëè ïðèíèìàòü îò ìåíÿ çàìå÷àíèÿ ïî îïèñÿì è óêàçàòåëþ (âåäü ïîñòîÿííî íàõîæó â íèõ îøèáêè), ãîâîðÿ, ÷òî "íå èõ äåëî" âíîñèòü êàêèå-òî èñïðàâëåíèÿ (âïðî÷åì, ïî íàñòðîåíèþ), à ðàíüøå Ãóçåëü âñåãäà ïðèíèìàëà ñ áëàãîäàðíîñòüþ è èñïðàâëåíèÿ âíîñèëà. ß òîãäà ðåøèë, ÷òî "íàâåäåíèå ïîðÿäêà" îòìåíÿåòñÿ. Îêàçûâàåòñÿ - ýòî åù¸ àêòóàëüíî. Íà ñëîâàõ. À â ðåàëüíîñòè (êàê ÿ ýòî íàáëþäàþ ïîñòîÿííî) , ïî-ìîåìó, ÷èíîâíèêàì ãëóáîêî íàïëåâàòü íà ïîðÿäîê äàæå â èõ ñîáñòâåííîì (ñëóæåáíîì) äîìå - â îïèñÿõ è óêàçàòåëÿõ, óæ êàçàëîñü áû ýòî èõ îáÿçàííîñòü - ñëåäèòü, ÷òîáû òàì âñ¸ áûëî ïðàâèëüíî. Äàæå áåç ìíîãèõ ôîíäîâ ó ìåíÿ íàêîïèëñÿ áîãàòûé ìàòåðèàë (íà ìíîãî ñîòåí ñòðàíèö) , êîòîðûé âïîëíå ãîäèòñÿ äëÿ ÷åðíîâîãî âàðèàíòà "Ñïðàâî÷íèêà ãåíåàëîãà" ïî ÃÀÓÎ. Öåííåéøåé èíôîðìàöèè - ìîðå! Åù¸ íåìíîãî ïîðàáîòàòü, íàïèñàòü ðàññêàçû î êàæäîì íàñ.ïóíêòå Ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè èëè Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (åãî èñòîðèþ ñ äàòàìè), äîáàâèòü ññûëêè íà äåëà ÃÀÓÎ è öåëóþ êíèãó ìîæíî âûïóñêàòü. Èíòåðåñíî, äåéñòâèòåëüíî ëè â ýòîì çàèíòåðåñîâàí àðõèâ? ×òî-òî íå âåðèòñÿ. Íî âåäü òàêàÿ êíèãà - íå îïèñè, ýòî óæå íå÷òî äðóãîå, èíôîðìàöèÿ ïåðåðàáîòàíà. È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîëüçà îò òàêîãî òðóäà áóäåò âñåì - è ñàìèì ðàáîòíèêàì àðõèâà òîæå (ëåã÷å áóäåò èñêàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ, â ýëåêòðîííîì âèäå - áóêâàëüíî íàæàòèåì íåñêîëüêèõ êëàâèø). Â Èæåâñêå ýòî îãðîìíûé òîì ñ ôîòîãðàôèÿìè öåðêâåé. Ïî êàæäîìó ãîðîäó è ñåëó ïðèâåäåíû: åãî èñòîðèÿ, òåððèòîðèàëüíîå îòíîøåíèå â ðàçíîå âðåìÿ, äàòû ïîñòðîéêè öåðêâåé, êîëè÷åñòâî æèòåëåé (èõ ñîñòàâ) â ðàçíûå ãîäû, êàêèå äåðåâíè îòíîñèëèñü ê äàííîìó ïðèõîäó, êàêèå åñòü â Èæåâñêîì àðõèâå äîêóìåíòû ïî äàííîé öåðêâè, äàííîìó ñåëó (êëèðîâûå, èñïîâåäíûå âåäîìîñòè, ðåâèçñêèå ñêàçêè, ìåòðè÷åñêèå êíèãè, áðà÷íûå îáûñêè è äð.). Âñå ïîñåòèòåëè ÷èò.çàëà ïîëüçóþòñÿ ýòèì ñïðàâî÷íèêîì. È õîòÿ ÿ è òàì óñïåë íàéòè îøèáêè...  (îäèí ïðèõîä â ìîåì ðîäíîì Ñàðàïóëå âîîáùå íå áûë óêàçàí, õîòÿ öåëûé ôîíä ïî íåìó èìåëñÿ (îïèñè Èæåâñêîãî àðõèâà âñå äîñòóïíû â Èíòåðíåòå) à îäíî èç äåë áûëî óêàçàíî ïî äðóãîé îïèñè, íå ïî òîé, ãäå îíî íà ñàìîì äåëå áûëî) ìíå âñ¸ ðàâíî êàæåòñÿ, ÷òî ýòî áåñöåëëåð! Î÷åíü íóæíàÿ âåùü. --- https://t.me/+xrUjZBscSMs3ZTQ6
Çàõîäèòå è ïîäïèñûâàéòåñü íà ìîþ ñòðàíè÷êó! Òàêæå ïðî÷èòàþ Âàì ëþáîé ñòàðèííûé òåêñò. | | |
slon-samara Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 141 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 442 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2012 10:57 Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] ×òî áóäåì äåëàòü? Óáèðàòü? Âèäèìî, ïðèä¸òñÿ.[/q] Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Îíà óøëà, äà òàê è íå âåðíóëàñü. Äîñàäíî, ÷òî ëþäè íå ìîãóò íîðìàëüíî ïîèñêàòü ñâîèõ ðîäíûõ, âñ¸ êàêèå-òî áþðîêðàòè÷åñêèå ïðåïîíû![/q]
À òåïåðü ïðåäñòàâèì, ÷òî áûëî äî... ×òî áû ïîïàñòü â Ñèìáèðñêú èç Ñàìàðû, íóæíî òðÿñòèñü 4 ÷àñà â ìàðøðóòêå. Åñëè ïîâåçåò ñ áåçáàøåííûì âîäèëîé - ïîìåíüøå..Êðîìå òîãî, ñòàðóøêå íóæíî äîáðàòüñÿ ñ àâòîâîêçàëà äî àðõèâà.. È åñëè ó ñòàðóøêè íåò â Ñèìáèðñêå ó êîãî ïåðåíî÷åâàòü, ïðîäåëàòü ýòîò ïóòü â îáðàòíóþ ñòîðîíó... Ò.å. âñòàòü â 6 óòðà è âåðíóòüñÿ ÷àñîâ â 10-11 âå÷åðà.. Ïðè õîðîøåì ðàñêëàäå. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Âïðî÷åì, â Ïóòèíñêîé Ðîññèè âåçäå òàê - ÷èíîâíèê (äàæå ñàìûé ìàëåíüêèé) õîçÿèí ïîëîæåíèÿ, à ëþäè ýòî - íè÷òî, ñîð ïîä íîãàìè.[/q]
Íå â ïîðÿäêå çàùèòû ìåäâåïóòîâ, à òîêìî èñòèíû ðàäè - â Ðîññèè ýòî èçäàâíà çàâåëîñü... "È ïîøëè îíè ñîëíöåì ïàëèìû... " (ñ) Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Äëÿ êîãî òîãäà ýòî âñ¸? Ýòè àðõèâû?[/q]
Î÷åíü õîðîøèé âîïðîñ. ß áû äàæå ñêàçàë, îñíîâîïîëàãàþùèé... Íà õðåíà Âû õðàíèòå ýòè áóìàæêè, åñëè ëþäÿì âñå ðàíî íè÷åãî íå âûäàåòå? Êîìó îíè íóæíû? Ïóòèíó? Øîéãó? Àáðàìîâè÷ó è èæå ñ íèìè? Äà íè â êîåì ðàçå... Îíè íóæíû âîò ýòèì ñòàðóøêàì, êîòîðûå åäóò çà ñòî òðèäöàòü òðè âåðñòû, äàáû õîòü ÷òî òî óçíàòü ïðî ñâîåãî ïðàïðà... Ïðè÷åì ïîíèìàÿ, ÷òî å¸ âíóêè âñå ýòè òðóäû âûêèíóò â ïîìîéíîå âåäðî... Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Íåò, ãîñóäàðñòâî â î÷åðåäíîé ðàç äåìîíñòðèðóåò ñâîþ áåñïîìîùíîñòü[/q]
ß äóìàþ, ýòî íå ãîñóäàðñòâî, à âî ìíîãîì çàâèñèò îò ðóêîâîäèòåëÿ êîëëåêòèâà.  Ïåíçå ïîõîæèå ïðîáëåìû è çàãðóæåííîñòü ïåðñîíàëà äèêàÿ... È ìåíÿ ðóêîâîäèòåëü îòäåëà ÷åñòíî ïðåäóïðåäèëà, ÷òî ãåíåàëîãè÷åñêèå çàïðîñû îíè âûïîëíÿþò â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü, ïîýòîìó îíè áûâàþò ëåæàò ãîäàìè.. Îäíàêî èçûñêàëà âîçìîæíîñòü (ïðèøëè ñòóäåíòû íà ïðàêòèêó) è âûïîëíèëà çàïðîñ. È èíôîðìàöèÿ îêàçàëàñü òà ñàìàÿ, êîòîðóþ ÿ èñêàë. Çà ÷òî ñîòðóäíèêàì Ïåíçåíñêîãî àðõèâà áîëüøîå ìîå ñïàñèáî è óâàæåíèå. Çà íåðàâíîäóøèå è ïðîôåññèîíàëèçì. Îòñþäà æå è âûòåêàåò Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] äåéñòâèòåëüíî ëè â ýòîì çàèíòåðåñîâàí àðõèâ?[/q]
Åñëè ðóêîâîäèòåëü ïðîôåññèîíàë è íå òîëüêî î çàðïëàòå äóìàåò, äîëæåí áûòü çàèíòåðåñîâàí. Ëþáîé çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê âðÿä ëè îòêàæåòñÿ îò òîãî, ÷òî áû åãî ðàáîòó ñäåëàë êòî-òî äðóãîé))) | | |
ÓëüÿíîâñêÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Óëüÿíîâñê Ñîîáùåíèé: 1121 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1403 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2012 13:03 7 äåêàáðÿ 2012 13:19 slon-samara íàïèñàë: [q] Îäíàêî èçûñêàëà âîçìîæíîñòü (ïðèøëè ñòóäåíòû íà ïðàêòèêó) [/q]
Íó äà, ó íàñ òà æå èñòîðèÿ - òîëüêî íà ñòóäåíòîâ è íàäåæäà, îíè-òî òî÷íî ðàáîòàþò. Íàïðèìåð, îäèí ñòóäåíò âûÿâèë âñå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî Áóèíñêîìó óåçäó, ðàñïèñàë âñå ãîäà è ñåëà, à ðàíüøå áûëè ëèøü ãëóõèå çàãîëîâêè, à ïîðîé è âîîáùå íå òîò óåçä â îïèñè óêàçàí (Áóèíñêèé ïåðåïóòàí ñ Êàðñóíñêèì, ñ Ñûçðàíñêèì è ò.ä.). slon-samara íàïèñàë: [q] Íå â ïîðÿäêå çàùèòû ìåäâåïóòîâ, à òîêìî èñòèíû ðàäè - â Ðîññèè ýòî èçäàâíà çàâåëîñü... [/q]
Íå ñîãëàñåí. Ïî-ðàçíîìó áûëî íà Ðóñè, ïðè÷¸ì ìû ìíîãîå íå çíàåì (èñòîðèþ-òî âñÿêèé ðàç ïåðåïèñûâàþò ïîä íûíå ñóùåñòâóþùóþ âëàñòü, èçî âñåõ ñèë ïîëèâàÿ ãðÿçüþ ïðåäûäóùóþ). Íî ãëàâíîå, ÷èíîâíèêè ìíîãî ñåáå ïîçâîëÿþò ëèøü ïî îäíîé ïðè÷èíå - ëþäè ñìèðèëèñü ñ òåêóùèì ïîëîæåíèåì âåùåé, ðàññóæäàÿ èìåííî òàê, êàê Âû íàïèñàëè: "âñåãäà âåäü òàê â Ðîññèè áûëî, ÷òî æ ïîäåëàòü... À âäðóã åù¸ õóæå áóäåò, åñëè ÷òî-òî èçìåíèòñÿ? Ëó÷øå óæ ïîòåðïåòü ëèøíèé ðàç."  È âñå è ïîâñþäó òåðïÿò è òåðïÿò  À ÿ âîò áûë â Ñëîâàêèè è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ëþäè òàì íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ îò ðóññêèõ - òàêîé æå ìåíòàëèòåò, ýìîöèîíàëüíîñòü, âíåøíîñòü è ò.ä. Íî êàê-òî, çíàåòå ëè, îíè ïî-äðóãîìó æèâóò, Âàì íå êàæåòñÿ? Äà è ïîëíî íàøèõ ëþäåé ïî çàãðàíèöàì è íå íà ïîñëåäíèõ ðîëÿõ. Âîò ìîé îäíîêëàññíèê ñ íîëÿ â ÑØÀ êàïèòàë ñäåëàë, çàíèìàëñÿ êîíêðåòíûì ïðîèçâîäñòâîì. Òàê ÷òî â èñêëþ÷èòåëüíóþ îñîáåííîñòü ðóññêèõ ëþäåé (÷òî îíè â êîðíå îòëè÷àþòñÿ îò äðóãèõ, îò åâðîïåéöåâ, â ÷àñòíîñòè) ÿ íå âåðþ. Êîìó-òî âûãîäíî áàëàáîëèòü ïðî "îñîáåííîñòü", ÷òîáû ñ äðóãèìè ñåáÿ íå ñðàâíèâàëè. À òî âåäü êàê ïîñìîòðèøü íà ðàáîòó ëþáîãî çàïàäíîãî àðõèâà, ñðàçó çàâèäêè áåðóò. ß óæå ðàññêàçûâàë ãäå-òî çäåñü êàê â Àâñòðàëèè ïîñòàâëåíî ýòî äåëî, íèêòî íå âåðèò... Îñîáåííî ïîñëå ïîñåùåíèÿ íàøèõ àðõèâîâ. --- https://t.me/+xrUjZBscSMs3ZTQ6
Çàõîäèòå è ïîäïèñûâàéòåñü íà ìîþ ñòðàíè÷êó! Òàêæå ïðî÷èòàþ Âàì ëþáîé ñòàðèííûé òåêñò. | | |
slon-samara Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 141 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 442 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2012 22:47 Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] ëþäè ñìèðèëèñü ñ òåêóùèì ïîëîæåíèåì âåùåé, ðàññóæäàÿ èìåííî òàê[/q]
Ðàññóæäàþ òàê, íå ïîòîìó ÷òî ñìèðèëñÿ, à íà÷èòàâøèñü êëàññèêîâ ðóññêîé ëèòåðàòóðû))), êàëåíûì æåëåçîì êëåéìèâøèõ áþðîêðàòèçì è ÷èíîâíè÷åñòâî öàðñêîé Ðîññèè..)))) Ïðè ýòîì ñîâñåì íå õî÷ó ïðîâîäèòü ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç ÷èíîâíè÷åñòâà ÐÈ, ÑÑÑÐ è ñîâðåìåííûõ ñëóã íàðîäà, íà ïðåäìåíò áîëüøåãî áþðîêðàòèçìà... ))))) Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] À ÿ âîò áûë â Ñëîâàêèè è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ëþäè òàì íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ îò ðóññêèõ[/q]
"Ýò òî÷íî.." (ñ) ))) Îñîáåííî ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîåé ëþáèìîé ñîñåäíåé ×åõèåé. Äàæå äåâóøêè-ñëîâà÷êè áîëåå êðàñèâû, ÷åì ÷åøêè. Íå äàðîì ÷åõè çà íåâåñòàìè â Ñëîâàêèþ êàòàþòñÿ))) Íî ýòî óæå çëîñòíûé îôôòîï))) Ïðåêðàùàþ))) Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Êîìó-òî âûãîäíî áàëàáîëèòü ïðî "îñîáåííîñòü", [/q]
Ïðî "îñîáåííîñòü" áàëàáîëÿò åùå ñî âðåìåí ñïîðîâ "çàïàäíèêîâ" è "ñëàâÿíîôèëîâ". È òå è äðóãèå ñîëèäíóþ ôèëîñîôñêóþ áàçó ïîäâîäèëè ïîä ýòî "áàëàáîëüñòâî"..))) Çäåñü ÿ ïîêà íå îïðåäåëèëñÿ... Èíîãäà, äåéñòâèòåëüíî, êàæåòñÿ, ÷òî ìû êàê ìèíèìóì ñ äðóãîé ïëàíåòû..) Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] ß óæå ðàññêàçûâàë ãäå-òî çäåñü êàê â Àâñòðàëèè ïîñòàâëåíî ýòî äåëî, íèêòî íå âåðèò... [/q]
Îõîòíî âåðþ..)))))) Ïðè÷åì ìåæäó àðõèâàìè Ðîññèè è Åâðîïû ðàçíèöà òî ñîâñåì êðîøå÷íàÿ. Êàê ìåæäó ðîññèéñêèì è ÷åøñêèì ïèâîì. Âåäü è â Ðîññèè ïèâî âàðÿò, è â ×åõèè... Íî ñ îäíèì ìàààààëåíüêèì îòëè÷èåì.  ×åõèè íå óìåþò âàðèòü ïëîõîå ïèâî, à â Ðîññèè íå óìåþò âàðèòü õîðîøåå..)))) Ñíîâà ÿ óøåë îò òåìû.. Ïàðäîí, áîëåå íå ïîâòîðèòñÿ | | |
| Rhinium Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 23
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2012 22:59 Íå, íó íîâîñòü ñîâñåì ïëîõàÿ. Ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê, æèâóùèé, íàïðèìåð, âî Âëàäèâîñòîêå ñäåëàåò çàïðîñ è ïîëó÷èò îòðèöàòåëüíûé îòâåò, íî çäåñü òî îí âèäåë, ÷òî, ê ïðèìåðó åñòü èíòåðåñóþùåå åãî äåëî è âûáîð ó íåãî áóäåò åõàòü â Óëüÿíîâñê, ÷òîá ñàìîìó ïîðàáîòàòü? Ïî-ìîåìó ýòî íèêóäà íå ãîäèòñÿ. | | |
Bobisha ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2012 23:12 Óëüÿíîâñê, íåò ñëîâ, ÿ äîëãî íå ìîãëà ïðèéòè â ñåáÿ è ñôîðìóëèðîâàòü ñâîå îòíîøåíèå ê ñèòóàöèè ñ ÃÀÓÎ. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Óäèâèòåëüíîå äåëî - ÿ è òàê ñîêðàòèë ìíîãîå èç òîãî ÷òî áûëî âûëîæåíî ìíîé çäåñü, íî ðàáîòíèêè àðõèâà ïðîñÿò óáðàòü âñ¸! Ëþäè äîëæíû ïîëó÷àòü èíôîðìàöèþ òîëüêî îò ñàìîãî àðõèâà! Èíà÷å ýòî "íàðóøåíèå àâòîðñêèõ ïðàâ"![/q]
Êàêîå íàðóøåíèå? Âû æå íå ïðåòåíäóåòå íà àâòîðñòâî îïèñåé è äåë, õðàíÿùèõñÿ â ÃÀÓÎ. Âû íå âûêëàäûâàåòå â Èíòåðíåò ôîòî- è ýëåêòðîííûå êîïèè â èõ îðèãèíàëüíîì âèäå. Âû ðàáîòàåòå ñ ýòèì ìàòåðèàëîì, âûïèñûâàåòå åãî, à äàëüøå äåëàåòå äîñòóïíûì äëÿ èíòåðåñóþùèõñÿ èñòîðèåé Ñèìáèðñêîãî êðàÿ ëþäåé, ò.å. - íàñ. Ìîæåò áûòü äëÿ ñïîêîéñòâèÿ àðõèâà íóæíî â êàæäîé ñîçäàííîé òåìå ïî ôîíäàì àðõèâà ïîäïèñàòü, ÷òî âñå àâòîðñêèå ïðàâà òîãî ÷òî çäåñü âîñïðîèçâåäåíî ïðèíàäëåæàò ÃÀÓÎ! Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] ×òî áóäåì äåëàòü? Óáèðàòü?[/q]
Íå õîòåëîñü áû òàêèõ ìåð. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] ßêîáû ÿ ìåøàþ àðõèâó çàðàáàòûâàòü äåíüãè íà "ïîèñêå" ðåêâèçèòîâ äåë". Óáåðó. Íî ÷åñòíî ñêàæó ñâî¸ ìíåíèå - âûòÿãèâàíèå äåíåã çà óñëóãè, êîòîðûå íå íóæíû - ýòî, ìíå êàæåòñÿ, âåùü íåäîïóñòèìàÿ ñî ñòîðîíû ãîñ.ïðåäïðèÿòèÿ. Òåì áîëåå ñ íåáîãàòûõ ëþäåé.
[/q]
Àíäðåé, áûëî áû åùå çà ÷òî ïëàòèòü. Íó êàê áû áåç Âàøèõ óñèëèé ÿ óçíàëà èñòèííîå ïîëîæåíèå äåë ñ ÌÊ Ñòàâðîïîëüñêîãî óåçäà! Ñîòðóäíèêè ÃÀÓÎ â ñâîåì ýëåêòðîííîì óêàçàòåëå ïåðåïóòàëè íåñêîëüêî ñåë! ß ïîíèìàþ, ÷òî èì âñå ðàâíî, íî ìíå òî íåò. Ñíà÷àëà Êðåñòîâûå Ãîðîäèùà ïåðåïóòàëè ñ Êðîòêîâûìè Ãîðîäèùàìè, à òåïåðü â óêàçàòåëå ÌÊ èñ÷åçëî Àðõàíãåëüñêîå (Ðåïüåâêà), è âñå ÌÊ çíà÷àòñÿ çà ñåëîì Àðõàíãåëüñêèå Ãîðîäèùè (Êðîòêîâî). À, íàïðèìåð, èç Òîëüÿòòèíñêîãî àðõèâà îòâåòèëè, ÷òî ÌÊ Íîâèêîâêè ñîõðàíèëèñü òîëüêî çà 1869 ã. Íî íà ñàìîì äåëå ÌÊ ïî ýòîìó ñåëó òàì õðàíÿòñÿ àæ ñ 1782 ã. Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòè àðõèâû íå äåíüãè õîòÿò çàðàáàòûâàòü, à îò ðàáîòû îòìàõíóòüñÿ. Äàäóò îôèöèàëüíûé îòâåò, ÷òî íåò íè÷åãî, è çàïðîñû ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà íå ïîñëåäóþò. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Íó è ïîëó÷èë: "íåëüçÿ íè÷åãî ïîìåùàòü â Èíòåðíåò, òîëüêî ìû çíàåì, ÷òî åñòü â àðõèâå, à ÷åãî íåò!" [/q]
Ýòî òî÷íî – çíàþò. Äâà ñåëà äðóã îò äðóãà íå îòëè÷àþò. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíî - ìîðìîíàì (çà äåíüãè, ïðàâäà) äàëè ñêîïèðîâàòü âñå ÌÊ, êàêèå åñòü â àðõèâå, è òåïåðü çà ãðàíèöåé ïðîùå èõ ïðîñìîòðåòü, ÷åì çäåñü. Ëþáîå (õîòü âåòõîå) äåëî - ñîâåðøåííî áåñïëàòíî è áåç ïðîâîëî÷åê.[/q]
Ïî÷åìó ÌÊ è ÐÑ íåëüçÿ ñìîòðåòü â ýëåêòðîííîì âèäå, õîòÿ áû â ñòåíàõ àðõèâà. Òåì áîëåå ÷òî ñî âðåìåíåì ðàñòåò ÷èñëî âåòõèõ äåë. Ó ìîðìîíîâ ìîæíî ñìîòðåòü è ÷òî æå ÃÀÓÎ íå èìååò ê íèì ïðåòåíçèé? Ìèêðîôèëüìèðîâàííîå èçäàíèå ðóêîïèñåé â Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè â Óëüÿíîâñêå – ýòî äëÿ íèõ íå íàðóøåíèå àâòîðñêèõ ïðàâ. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] È, êàê âñåãäà, Óëüÿíîâñê ïîçàäè ïëàíåòû âñåé!  Ïåðìè, â Ñàìàðå è Åêàòåðèíáóðãå äàæå èä¸ò îöèôðîâêà! Ïåðìñêèå, Ñàìàðñêèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ìîæíî ÷èòàòü â Èíòåðíåòå, íå âûõîäÿ èç äîìà![/q]
Óëüÿíîâñê – âïåðåäè ïëàíåòû âñåé! Ãîðîäó è àðõèâó ñòîèò ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî îíè, íàâåðíîå, ñêîðî ñòàíóò åäèíñòâåííûìè â ñïèñêå ãîðîäîâ, êîòîðûå õîòÿò ÷òîáû èñòîðèÿ ãóáåðíèè èñòëåëà ñàìà ñîáîé. Îíè æå íå òîëüêî âåòõèå äåëà íå ðåñòàâðèðóþò, îíè ÿ óâåðåíà è ðîññûïè íå ôîðìèðóþò â äåëà. Ïîýòîìó íèêîãäà óæå íèêòî íå óçíàåò èñòèííîå êîëè÷åñòâî äîêóìåíòîâ ÃÀÓÎ. È óæ îñîáåííî èì ñëîæíî â íàø âåê äåëàòü öèôðîâûå êîïèè äåë. Äà, âûñîêàÿ êâàëèôèêàöèÿ íóæíà. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] À âîîáùå-òî íóæíî èçäàâàòü (êàê ýòî ñäåëàëè â Èæåâñêå) íîâûé ñïðàâî÷íèê ãåíåàëîãà ïî ÃÀÓÎ. Êîíå÷íî, ñîãëàñîâàâ ýòî ñ àðõèâîì. [/q]
Èçäàâàòü, êîíå÷íî, íóæíî. È Âû ïðàâû, ïóñòü êðàòêàÿ, íî âåðíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ ñïðàâêà (ñ óêàçàíèåì àðõèâíûõ äåë) ïî íàñåëåííûì ïóíêòàì äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] ß ðåøèë, ÷òî ñïðàâî÷íèê àðõèâó íå íóæåí.[/q]
Ñïðàâî÷íèê íóæåí íå àðõèâó, îí íóæåí ëþäÿì. Àíäðåé, à Âû íå äóìàëè, ì.á. ñòîèò ïîäêëþ÷èòü ê ýòîé ïðîáëåìå èñòîðèêîâ, êðàåâåäîâ, ïèñàòåëåé (Æ. Òðîôèìîâà, íàïðèìåð) Óëüÿíîâñêà è îôèöèàëüíî îáðàòèòüñÿ â àðõèâíûé êîìèòåò ãîðîäà è ê ãóáåðíàòîðó. Âåäü íåâîçìîæíî â îäèíî÷êó ðåøàòü ýòó ïðîáëåìó. Óëüÿíîâñê íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíî, äåéñòâèòåëüíî ëè â ýòîì çàèíòåðåñîâàí àðõèâ? ×òî-òî íå âåðèòñÿ. Íî âåäü òàêàÿ êíèãà - íå îïèñè, ýòî óæå íå÷òî äðóãîå, èíôîðìàöèÿ ïåðåðàáîòàíà. È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîëüçà îò òàêîãî òðóäà áóäåò âñåì - è ñàìèì ðàáîòíèêàì àðõèâà òîæå (ëåã÷å áóäåò èñêàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ, â ýëåêòðîííîì âèäå - áóêâàëüíî íàæàòèåì íåñêîëüêèõ êëàâèø).[/q]
Àðõèâ íå çàèíòåðåñîâàí. Îáû÷íî òàêèìè äåëàìè èíòåðåñóþòñÿ èñòîðèêè, êîòîðûå ðàáîòàþò â àðõèâå íàä êàíäèäàòñêîé èëè äîêòîðñêîé. Îíè ñîáèðàþò ìàññó èíôîðìàöèè, ïåðåðàáàòûâàþò åå è ïóáëèêóþò ìîíîãðàôèè èëè äðóãèå òðóäû, ò.ê. äëÿ çàùèòû äèññåðòàöèè íåîáõîäèìî îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî òðóäîâ. Íî, êàê ïðàâèëî, è â èõ ðàáîòàõ áóäóò íåòî÷íîñòè è íåäîðàáîòêè, ò.ê. ãëàâíàÿ çàäà÷à – äèññåðòàöèÿ, è ïðîðàáàòûâàòü êàæäûé íàñåëåííûé ïóíêò íå èìååò ñìûñëà. À âîîáùå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ê òàêèì èçäàíèÿì íåîáõîäèìî ïîäêëþ÷àòü äëÿ êîíñóëüòàöèé ëþäåé, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ «ñâîèìè ìåñòíîñòÿìè» è çíàþò ïî íèì âñå íþàíñû, ì.á. è îøèáîê áóäåò ìåíüøå. | | |
ÓëüÿíîâñêÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Óëüÿíîâñê Ñîîáùåíèé: 1121 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1403 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2012 14:58 8 äåêàáðÿ 2012 15:24 Èðèíà, ýëåêòðîííûé ñïðàâî÷íèê òåì è õîðîø, ÷òî îøèáêè òàì âñåãäà ìîæíî èñïðàâèòü. Êîíå÷íî, íóæíî ïîäêëþ÷èòü êðàåâåäîâ. Ïðàâäà, â àðõèâå ÿ ïî÷òè íèêîãî èç íèõ íå âèæó, îòïóãèâàþò, âèäèìî, íå ñëèøêîì áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ - â ÷èò.çàëå äîâîëüíî òåìíî, ïðèõîäèòñÿ ïîñòîÿííî íàïðÿãàòü çðåíèå, è î÷åíü õîëîäíî, ÿ ïîðîé ñèæó â øàïêå, íå ãîâîðÿ óæ î âåðõíåé (çèìíåé) îäåæäå (õðîíè÷åñêàÿ ïðîñòóäà íå ïðîõîäèò óæå ïî÷òè äâà ãîäà).
Âîò åñëè áû âñå èññëåäîâàòåëè, ïðèõîäÿùèå (è ïðèåçæàþùèå) â ÷èò.çàë, âûïèñûâàëè áû èç äåë, êîòîðûå áåðóò, òî÷íóþ èíôîðìàöèþ: ÷òî òàì íàõîäèòñÿ, íà êàêèõ ëèñòàõ è ò.ä., ìû áû áûñòðî ñïðàâèëèñü ñ çàäà÷åé. Îäíîìó äåéñòâèòåëüíî òÿæåëîâàòî, òåì áîëåå ÷òî êàêèå-òî ïðåïîíû âðåìÿ îò âðåìåíè âîçíèêàþò (òî ñòàëè òðåáîâàòü êàêèå-òî çàâåðåííûå ó íîòàðèóñà äîâåðåííîñòè îò ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ ÿ èùó èíôîðìàöèþ, ÷åãî íå ïðîñÿò íè â îäíîì àðõèâå, òî âîò îáåä, êîòîðîãî íå áûëî ïîëòîðà ãîäà, îïÿòü ââåëè, õîòÿ ðàíüøå òðè äåâóøêè âïîëíå ñåáå îáåäàëè (äàæå âìåñòå, à ìîãëè áû âåäü è ïîâðîñü), íèêîìó â ÷èò.çàëå íå ìåøàÿ, à òåïåðü ïðèõîäèòñÿ æäàòü öåëûé ÷àñ â êîðèäîðå è ò.ä.), íî ýòî âñ¸ åðóíäà - åñëè åñòü öåëü, è öåëü âïîëíå áëàãîðîäíàÿ, íàäî ê íåé èäòè. Ïðîñòî íà ìîé âçãëÿä íàäî áû ñêîðåå ñîòðóäíè÷àòü ñ àðõèâíûìè ðàáîòíèêàìè, íåæåëè âîåâàòü (âðîäå áû äåëî-òî äîëæíî áûòü îäíî - îáùåå, è ÿ âåäü áåñïëàòíûé ðàáîòíèê!), íî íå âñåãäà ýòî, óâû, ïîëó÷àåòñÿ. È æàëü, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî èññëåäîâàòåëåé - ñòàðè÷êè è ñòàðóøêè, êîòîðûå ñ òðóäîì ðàçáèðàþò ñòàðûå ïîä÷åðêè, íå çíàþò íàçâàíèé ìíîãèõ íàñ.ïóíêòîâ, îæèäàòü îò íèõ âûïèñîê ñ äîñòîâåðíîé èíôîðìàöèåé áûëî áû íåïðàâèëüíî. Òàêèå âûïèñêè äîëæíû äåëàòü ïîäãîòîâëåííûå ëþäè. Íî ó êðàåâåäîâ æåëàíèÿ ýòî äåëàòü ïîêà, âèäèìî, íå âîçíèêàëî, èëè îíè ýòî äåëàþò òàéíî, íå äåëÿñü íè ñ êåì èíôîðìàöèåé. Íå çíàþ. ß àáñîëþòíî óâåðåí, ÷òî (ïóñòü íå ïî âñåì äåëàì, ýòî, êîíå÷íî, íåâîçìîæíî, íî ïî áîëüøèíñòâó ñàìûõ íåîáõîäèìûõ) ÿ è îäèí ñïðàâëþñü. À åñëè áû àðõèâ ìíå â ýòîì íå ìåøàë, à ïîìîãàë, äåëî áû äâèãàëîñü ñ ãîðàçäî áîëüøîé ñêîðîñòüþ.
 ëþáîì ñëó÷àå èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ åñòü ó ìåíÿ, òî÷íåå òîé, êîòîðîé ïîëüçóþòñÿ â àðõèâå. Ïðîñòî äàëåêî íå âñå äåëà åù¸ ïðîñìîòðåíû, ýòî âîïðîñ âðåìåíè. Íî ïî ÌÊ, È è ÐÑ (à ýòî ãëàâíûå äîêóìåíòû ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà) èíôîðìàöèÿ ïî áîëüøåé ÷àñòè óæå åñòü. Âïîëíå ìîæíî îôîðìëÿòü å¸ â âèäå ñïðàâî÷íèêà. Ïîêà, êîíå÷íî, ÷åðíîâîãî.
Ïðî îöèôðîâêó ôîíäîâ ãîâîðèòñÿ äàâíî. Äàæå îòäåë ñïåöèàëüíûé åñòü â àðõèâå. Íî åñòü ïðîáëåìà ñ êîìïüþòåðàìè è êîìïüþòåðíîé ãðàìîòíîñòüþ, ÿ áû òàê ñêàçàë. Äàæå åñëè ïåðåñíÿòü âñå âåòõèå äåëà, ÷òîáû íå òðåïàòü èõ áîëüøå, à ñìîòðåòü ôîòîãðàôèè (êàê ýòî äåëàåòñÿ â Êàçàíè è äð.), íóæåí õîòÿ áû îäèí êîìïüþòåð â ÷èò.çàë. Ýòî æå íóæíî ïðèëîæèòü óñèëèÿ: 1. êóïèòü òåõíèêó, 2. äîãîâîðèòüñÿ ñ àäìèíèñòðàöèåé "Ìåìîðèàëà" î ïîäêëþ÷åíèè å¸, 3. îáó÷èòü ïåðíîíàë ðàáîòå ñ ýòîé òåõíèêîé, ìîæåò áûòü äàæå äîáàâèòü çàðïëàòó... Âèäèìî, íàïðÿæíî. Õîòÿ âñåãäà ëó÷øå íè÷åãî íå äåëàòü, ÷åì äåëàòü ÷òî-òî. Êàê èçâåñòíî, ëþáàÿ èíèöèàòèâà íàêàçóåìà! Õîòÿ ÿ íå ðàç ãîâîðèë îá ýòîé âîçìîæíîñòè ðàáîòíèöàì ÷èò.çàëà. Îíè ìíå â îòâåò: "Êàêîé åù¸ êîìïüþòåð?! Ìû ðó÷êè-òî ñàìè ïîêóïàåì!!" Âîò ÿ è äóìàþ: ìîæåò áûòü âñåì ìèðîì ñëîæèòüñÿ è êóïèòü ýòó íåñ÷àòíóþ òåõíèêó? Äëÿ îáùåé ïîëüçû? --- https://t.me/+xrUjZBscSMs3ZTQ6
Çàõîäèòå è ïîäïèñûâàéòåñü íà ìîþ ñòðàíè÷êó! Òàêæå ïðî÷èòàþ Âàì ëþáîé ñòàðèííûé òåêñò. | | |
|