На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Работа в ГАУО (государственном архиве Ульяновской области).
Читальный зал открыт с понедельника по пятницу с 9 до 16 с вариациями - в пятницу на час короче (а последняя санитарный день), в четверг с 11 до 19 часов. Для работы на компьютере записываются заранее. Перерыв с 12 до 13 (на это время всех выгоняют), в четверг с 15 до 16. Находится по адресу ул.12 сентября, 7а. За день выдаются (если не ветхие) 10 дел (если они очень тонкие, то выдадут все). Заказ делается (строго) заранее: дела приносят через день. Если дело оцифровано, то смотреть его можно исключительно на компьютере. Срочный заказ платный - 150 руб. за дело (оплачивать на р/с архива через банк). Но если в данный момент на работе лишь один из хранителей (остальные на больничном, в отпуске), то ничего не дадут и платно. Хранить документы в чит.зале можно в течение месяца. Повторный заказ того же дела возможен через месяц.
На запросы граждан архив отвечает крайне неохотно, ссылаясь на большую загрузку и отсутствие квалифицированных кадров. Генеалогические исследования не проводятся. Могут принять запрос только на поиск в метрических книгах конкретного лица (сообщите год и место его рождения, либо брака, либо смерти в зависимости от того что ищете) - стоимость такого поиска за каждый год (только по одному разделу - либо рождение, либо брак, либо смерть) меняется, оплата осуществляется заранее, так что если ничего не найдётся, я так понимаю, то деньги не возвращаются, а если поиск успешен, то за высылку справки требуют ещё 350 рублей (если таковая нужна). Для осуществления глубокого (или разветвленного) поиска просят приезжать поработать в Ульяновске лично.
Люди, не имеющие возможности приехать, могут обратиться за помощью к волонтёрам - людям, давно работающим в ЗАГСах и архивах области (это, кстати, и дешевле, и быстрее). Но обращайтесь по конкретным вопросам только в личку (например мою), не засоряя темы.
Для построения родословной вам могут понадобиться документы из архивов и ЗАГСов: МК (метрические книги), БО (брачные обыски), ИВ (исповедные ведомости или духовные росписи), РС (ревизские скизки), КВ (клировые ведомости) и другие (рекрутские, судебные, юридические, учебные и т.д.).
Комментарий модератора:
[q]
тема создана специально для вопросов по разделу. В остальных темах будет приводиться только справочная информация
[/q]
--- Читаю любые тексты. Работаю в архивах (в первую очередь в Ульяновске).
Подскажите, пожалуйста, ГАУО отвечает на генеалогические запросы? Есть ли у них адрес электронной почты? Если да, то подскажите какой?
Ищу информацию по селу Неклюдово (Никольское-Ломаты) Ардатовского уезда. Часть информации прислали из архива Мордовии (на основании МК по Неклюдово за 1864-1866 гг. и 1880 - 1916 гг.)
Зачем посылать запрос в ГАУО о наличии документов? Они ведь сами толком не знают (и, похоже, не очень хотят знать), у них в указателе сплошная путаница (а пользуются они им и сами). Ошибки есть и в описях (нередко). Лучше смотрите здесь, в темах о ГАУО, я всё выкладываю, что успеваю накопать, а отрывать "занятых" от их "важных дел", наверное, стоит только в крайнем случае (если дела ветхие). Может быть тогда (вдруг) и за реставрацию возьмутся? Во что, честно говоря, не верится, хоть и обещают много лет.
Есть по Вашему селу точно: исповедные ведомости 1854 (дело 134-4-19), 1827 (дело 132-1-67), пока не смог точно установить год, так как само дело не заказывал, но судя по описи 1851 (дело 134-4-17), 1836 (дело 134-4-6), ещё в 4-й описи по фонду 134 вложен листок, где перечислены села (и Ваше есть), но к какому делу этот перечень относится, непонятно, в самой-то описи указаны в основном лишь уезды (и то неверно).
Теперь метрические книги:
Дело 134-6-270 Ардатовский уезд, Никольское-Ломаты (Неклюдово) МК 1858-1863.
Дело 134-6-188 МК 1854.
Дело 132-1-115. МК ц-й Ардатовского уезда (Низовка, Ризоватово, Козловка (неполная), Батушево без род., Пиксяси (отдельные листы о браке, возможно это относится к следующим церквям), Неклюдово или Ломаты (род.), Атяшево без род., Кулясово, Сабанчеево 1824 и 1829, Козмино 1830, Ахматово на Нуе, Кочкаево?, Мачкасы, Одоевщина, Сосуновка, Керамсурка,Троицкое, Кувакино.) 1829. Здесь, как видите, часть "о родившихся" во всяком случае, точно есть.
В указателе этого дела нет, зато есть почему-то 1855 год, возможно, что в том же деле, где 1854 год, имеется и 1855? Не знаю, не видел. Надо брать и смотреть, если что.
Есть ещё некоторые МК по уезду, в описях не расписано какие там имеются села, это нужно просто заказывать дела наудачу.
Ревизских сказок очень много по Ардатовскому уезду, но в описях не расписаны нас.пункты, за редким исключением: Дела 156-2-358 и 156-2-359: на татар д.Ломат Ардатовского уезда 1850 - но деревня Вас, я думаю, не интересует, тем более татары. Есть и 1834 год по этой деревне.
Есть ещё такое дело: 156-1-243. о спорных угодьях д.Ломат Ардатовского уезда.
Вот по РС ещё в советское время старые работники делали выписки чуть не по каждому делу (впрочем, это точно не касалось, например, Казанской губернии), так что в указателе можно смотреть. Но и там села иногда "зашифрованы", то есть написаны по своему второму или даже третьему названию, которое позже могло и вовсе исчезнуть, или написаны с орфографическими ошибками. Реквизиты дел на сайте не приводятся, хотя в исходном файле в ГАУО они везде есть. Потому что за "поиск" реквизитов архив решил брать с людей дополнительную плату, притом что деньги эти на благо архива всё равно не идут - техника для оцифровки не покупается, дела не реставрируются - а тихо растворяюся в обл.бюджете. Впрочем, даже на бесплатную оцифровку (были предложения со стороны энтузиастов) начальство не согласилось из-за опасения, что материалы попадут в Интернет и будет потерен "доход" (люди сами без помощи архива могли бы, как это сделано в Перми) не выходя из дома смотреть документы. "Доход" же необходим для отчёта перед обл.руководством, чтобы показать - "работа идёт", выполнено запросов на такую-то сумму, причём существует ежемесячный (?) план, который необходимо выполнять, иначе чихали бы вообще они на все наши запросы. Но его можно выполнить, в принципе, и за счёт повышения платы за услуги (с копированием это уже произошло).
РС указаны на сайте следующие: на священнослужителей 1834 и однодворцы 1834 (правда не уверен, что тут не перепутали с Карсунским уездом, но в принципе, все Карсунские села указаны в другом месте).
Есть ещё РС 1795 села Введенского (Ломаты) Ардатовского уезда. Такого села я не знаю, возможно, что раньше в Вашем селе была церковь с другим названием, и это именно то, что Вам нужно, но надо проверять. Здесь расписаны новокрещённые крестьяне из мордвы.
--- Читаю любые тексты. Работаю в архивах (в первую очередь в Ульяновске).
Спасибо большое за такой подробный ответ. Я так понимаю, что никакой информации из архива мне не дождаться. Жаль. Имею опыт общения лишь с одним архивом - Мордовским - только положительные отзывы, а тут оказывается вот как бывает!. Подскажите, а документы ХХ века по Неклюдовской волости (пока не отошла к Мордовии) тоже в этом архиве хранятся?
Иногда отвечают - как повезёт. Ждите. Один человек из Нижнего ко мне обращался (надо было просмотреть документ по дворянам), так как 5 месяцев не мог дождаться официального ответа. В итоге мы с архивом дали ответ одновременно. Правда когда интересуешься у них - как же так? Они очень обижаются и говорят, что всегда отвечают в срок. А срок - месяц.
И мордовский (Саранский), и чувашский (Чебоксарский) архивы на хорошем счету. Я был в Казанском и Ижевском - совсем другой уровень, не то что у нас! В Ижевске новое здание построили, огромные залы, всё находится под рукой (не только описи и дела, но даже касса в том же здании!), фотографирование стоит 46 копеек за лист (с оборотом)! В Казани чуть дороже - 2 рубля в МК, 4 рубля в РС (и платить надо в сберкассе). К тому же не очень удобно ездить из одного корпуса в другой (в Ижевске всё в одном месте). В Чебоксарах фотографирование 4 рубля, очень внимательные работники в чит.зале (правда сам там не был, но рассказывали). Так что вышеназванные архивы можно только похвалить. Обратите внимание - все они находятся в нац.республиках, которые по традиции финансируются приоритетно. В Ульяновске же денег ни на что нет. Как нет их и в Екатеринбурге. Впрочем, я считаю, что там совсем уж обнаглели: стоимость сканирования уже где-то 200 рублей (у нас, впрочем, документы до 1850 года тоже, только более новые по 100 руб., а советского времени - после 1918 года - вообще дешево - 30 руб., но очень морочно заключать договор об услугах - не менее месяца на это уходит и нужно лично подписывать этот договор). К тому же в Екатеринбурге уже лет 15 назад закрыли как ветхие не отдельные дела, а все дела по некоторым уездам! Я, как ни бьюсь, не могу получить к ним доступ. При том, что они якобы начали оцифровку! Но ради этого закрывают доступ и к другим делам, не ветхим. Брали бы пример с Перми, где в Интернет выложено масса фотокопий! Вот это работа для народа, а не для себя, любимых (чинуш). И тоже вроде бы русский регион (или как это назвать?), а не национальный! Значит могут, если хотят.
По мордовским землям я оцифровал переписные книги (выписал названия нас.пунктов и фамилии) 17 века, а также переписную книгу 1710 года русских поселений в том же регионе (это Алатырский уезд, позже разделившийся на Алатырский и Ардатовский, частично Курмышский и др.), последнюю поместили на сайте http://census1710.narod.ru/perepis/1710alatyr.htm так что информация общедоступна.
По поводу же волостных правлений, информация "засекречена". Дело в том, что в чит.зале выдают только "Путеводитель по фондам" советского времени, где указаны документы, касающиеся в основном территорий, входящий в состав Ульяновской области. Мордовские земли игнорировались. Кроме этого справочника больше ничего не дают, хотя на компьютерах у сотрудников есть списки всех фондов ГАУО с названиями и нетрудно было бы найти всё что нужно, но кроме них это никому не позволено, так что, если Вам нужна такая информация, то, конечно, вариант один - обращаться официально в ГАОУ. Я же могу Вам сообщить только то, что видел сам (в "Путеводителе" или лично):
Волостные правления:
Алатырский уезд Промзинское ф. 590 (3 ед.хр.) 1862-81
Мировые посредники:
Алатырский уезд 1-й уч. ф.431 (5 ед.хр.), 1864
Ардатовский уезд 1-й уч. Ф.617 (5 ед.хр.)
Ф.168 Алатырская уездная земская управа.
Товарищи прокурора Симбирского окружного суда: По Ардатово-Сенгилеевскому ф.395 (10 ед.хр.)
Управления удельными округами: Алатырское ф.320 (1123 ед.хр) 1793-1908
Фонд 122 – Ардатовский уездный суд. Фонд очень большой (кстати, в "Путеводителе" информации о нём нет, как и о других "неместных"), я брал только вторую половину описей, выписывал крайние даты и количество дел.
Опись 41 (1866-69). Всего 37 дел.
Опись 42 (1867-69). Всего 9 дел.
Опись 43 (1791-1847). Всего 160 дел.
Опись 44 (1822-46). Всего 23 дела.
Опись 45 (1823-61). 5. О вводе во владение имением коллежского советника А.Е.Юрьева села Ахматово Ардатовского уезда, 1823 Всего 10 дел.
Опись 46 (1824-48). Всего 17 дел.
Опись 47 (1825-35). Всего 21 дело.
Опись 48 (1826-54). Всего 15 дел.
Опись 49 (1827-63). Всего 30 дел.
Опись 50 (1828-48). Всего 22 дела.
Опись 51 (1829-46). Всего 21 дело.
Опись 52 (1830-45). Всего 34 дела.
Опись 53 (1831-50). Всего 37 дел.
Опись 54 (1852-53). Всего 21 дело.
Опись 55 (1833-44). Всего 16 дел.
Опись 56 (1834-45). Всего 52 дела.
Опись 57 (1835-63). Всего 33 дела.
Опись 58 (1836-58). Всего 51 дело.
Опись 59 (1837-53). Всего 48 дел.
Опись 60 (1838-54). Всего 54 дела.
Опись 61 (1839-61). Всего 97 дел.
Опись 62 (1840-58). Всего 60 дел.
Опись 63 (1841-57). Всего 77 дел.
Опись 64 (1842-53). Всего 53 дела.
Опись 65 (1843-56). Всего 66 дел.
Опись 66 (1844-69). Всего 64 дела.
Опись 67 (1845-66). Всего 74 дела.
Опись 68 (1846-64). Всего 28 дел.
Опись 69 (1847-61). Всего 92 дела.
Опись 70 (1848-56). Всего 84 дела.
Опись 71 (1849-61). Всего 41 дело.
Опись 72 (1850-61). Всего 90 дел.
Опись 73 (1851-60). Всего 62 дела.
Опись 74 (1852-60). Всего 55 дел.
Опись 75 (1853-64). Всего 54 дела.
Опись 76 (1854-68). Всего 59 дел.
Опись 77 (1855-63). Всего 47 дел.
Опись 78 (1856-69). Всего 59 дел.
Опись 79 (1857-67). Всего 63 дела.
Опись 80 (1858-69). Всего 70 дел.
Фонд 767 Ардатовская нижняя расправа (1792-94).
Всего 1 дело по спору о разделе между большеземельными и малоземельными татарами д.Нов.Мочалей земли, жалованной их предками.
Возможно ещё какие-то интересные дела для Вас есть. Например, имеются клировые ведомости разных лет (если нужно, то приведу номера дел и годы). В общегубернских фондах есть дела по Ардатовским селам (и людям), конечно. Всё это нужно выявлять, смотреть...
--- Читаю любые тексты. Работаю в архивах (в первую очередь в Ульяновске).
Спасибо за развернутый и подробный ответ. Сам с удовольствием прочитал. У меня тоже целая линия предков застряла на Ульяновском архиве. И все. Хоть переезжай в Симбирск и начинай штудировать дела в читальном зале. Ну те, что дадут))
slon-samara Пожалуйста! На любой вопрос (если знаю что) готов ответить. Но Вам, считаю, повезло - из Самары за 3-4 часа доехать можно, почему бы и не заняться самостоятельно? Это мне до Екатеринбурга никак не добраться, и то подумываю. Впрочем, давно бы поехал, но у них там всё ветхое... Одна надежда, что удастся в личной беседе уговорить директора что-нибудь выдать, сжалиться, так сказать. Не зря же, мол, ехал в такую даль! Но после их ответа на платный запрос: "в МК за данные годы такого брака нет" (хотя бы слово "увы" добавили, что ли), порождающего в голове массу других вопросов, что-то уже не верится, что пойдут навстречу. Ведь взяли почти 2,5 тысячи за поиск брака прапрадеда за 4 года (просмотр МК за один год по одной записи - нужно указать что именно ищем - рождение, брак или смерть конкретного человека - составляет 590 руб.). Не нашли. То ли плохо смотрели, то ли действительно брак был раньше... Теперь, как Гамлет, соображаю: заказать ещё за такую же сумму просмотр браков дальше (ещё за несколько лет) или хватит уже деньги на ветер бросать? Заранее-то невозможно предположить когда это случилось - и за 20 лет до рождения ребёнка могло быть! Удручает эта лаконичная сухость официального ответа. Да ещё слухи ходят, что они вообще недобросовестно сморят... Остаётся ждать "у моря погоды", надеясь на перемены в будущем.
--- Читаю любые тексты. Работаю в архивах (в первую очередь в Ульяновске).
Слово "увы" современным языком официальных писем не предусмотрено. Т.к. выражает уже какую то эмоцию, а это не положено))) Хотя, если говорить серьезно, все мы зависим от добросовестности сотрудников архива. И от случая... Я вот просматриваю записи о смерти в самарском архиве, благо наличие электронного читального зала позволяет это делать в свободную минуту на работе или дома. И то, короткий промежуток с 1918 по 1922 гг занимает уже третий месяц. Причем, иногда сидишь, листаешь страницы уже на автомате, потом спохватишся, а ничего не пропустил ли? Поэтому, что-то требовать от архивных работников.... Опять же, что понимать под недобросовестностью...? У меня был случай во Владимирском архиве: запросил я у них сведения о семье моего прапрадеда. При этом надо отметить, что фамилия у него была чуть менее распространенная чем Иванов))) Приходит письмо, в котором вроде приведен полный ответ, вроде все по датам подходит. Я радостно забиваю все даты и факты в свое древо и на этом успокаиваюсь. А несколькими годами позже пересекаюсь здесь на форуме с человеком, который постоянно работает в вышеозначенном архиве. Он просмотрев мои дела, спрашивает, а почему, дескать вы решили, что это Ваш предок? Оказывается в архивном деле этот человек проходит чуть ли не на первой странице. Естественно, архивист, искавший по моему запросу, обрадовался такому повороту, как же, только открыл дело и вот оно!))) И по имени-фамилии сходится и по датам похоже.. И дает мне ответ. А то, что далее в деле может быть еще пара-тройка персонажей, вполне подходящих под моих предков... А может и не быть..))
Насчет платного поиска Вы целиком правы... Иногда возникает вопрос, а стоит ли искомая информация тех денег, которые на её поиск необходимо потратить. Причем с весьма вероятным отрицательным результатом. Передо мной пару раз тоже вставала такая дилемма. Один раз я отказался, т.к. суммы явно не соответствовали ценности информации, один раз согласился... Тоже живу надеждой, что к моей старости, архивы все-таки оцифруются))))
Ну а что касается предмета моего интереса в Ульяновском архиве - это МК, здесь ничего оригинального. У меня по матушкиной линии прадед из семьи купца 2 гильдии Мухина Ивана. Из Карсуна. Согласно справочнику "Вся Россия" за 1895-1900гг в Карсуне есть только один купец Мухин - Иван Леонтьевич. И судя по всему, по соседству работает его брат Владимир Леонтьевич Мухин. Вот, пожалуй, и вся информация, что у меня есть. Ни дат рождения-смерти, брака, ни точного кол-ва детей в его семье... Я даже вышел на Л.Н. Галимову, у нее есть хорошая работа "Купечество Симбирской губернии". Но, к сожалению, она не заинтересовалась сотрудничеством)) А самостоятельно постоянно наведываться в Симбирск я не могу. И работа и семья тому препятствие....
Ульяновск написал:
[q]
Остаётся ждать "у моря погоды", надеясь на перемены в будущем.
Во что, честно говоря, не верится, хоть и обещают много лет.