Чернский уезд
Вопросы/ответы Эта тема на карте: Потомки Василия Денисова (Королёва)
(Михей, Прокофей, Ермил, Денис, Поликарп) (1814-1900)
| UncleSam Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15 | Вверх #
14 июля 2023 10:44 >> Ответ на сообщение пользователя dimm78 от 13 июля 2023 12:09 Интересует Спасское-Ершово , дошел от 1900-х до 1869 года, но там уже нет фамилии и то что это предок только по имени отчеству и возрасту его сына на свадьбе чере 22 года можно понять, но в ревизии 1858 года по Спасскому-Ершово его нет, хотя он записан в 1869 как временнобязанный, то есть по идее он не однодворец, возможно переехал откуда-то из соседних приходов, позже в округе есть пять человек с отчеством его сына в трех точках- Спасское-Ершово, Спасское(скорее всего на Плавице), Жадомо и Петровское возле него же. Но его нет в 1858 году нигде, я уже все эти и соседние места просмотрел, осталось немного дальних сел уезда, вот я и думаю, может я не туда ломлюсь? | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18127 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9107 | Вверх #
14 июля 2023 12:14 UncleSam написал: [q] он записан в 1869 как временнобязанный[/q]
В ревизии 1858 года его надо искать среди помещичьих крестьян, а вотчина помещика, которому семья принадлежала до 1861 года, могла быть и не в Чернском уезде. Имя помещика в метриках нигде не просматривается? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| UncleSam Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15 | Вверх #
14 июля 2023 16:35 Любчинова написал: [q] UncleSam написал:
[q] он записан в 1869 как временнобязанный
[/q]
В ревизии 1858 года его надо искать среди помещичьих крестьян, а вотчина помещика, которому семья принадлежала до 1861 года, могла быть и не в Чернском уезде. Имя помещика в метриках нигде не просматривается?[/q]
до 1861 года в метриках не знаю где искать, в Спасское-Ершово было много помещиков но все вроде бы сдавали свои сказки в Чернском уезде. Или если много поместий то помещик мог в другом уезде сдавать ревизскую сказку? | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18127 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9107 | Вверх #
14 июля 2023 20:58 UncleSam У помещика могли быть вотчины в разных уездах. Логично, что и сказки по своим вотчинам помещик мог сдавать в разных уездах. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
slovohotovДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 2212 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 877 | Вверх #
14 января 2024 21:38 Структура Чернского уезда.
На западе Чернь, к ней проход водоразделом (желтый цвет), далеко на востоке в сторону которого вытянут уезд Муравский шлях проходит через ключевое верховье трех рек.
Ради этого верховья уезд и вытянулся.
 --- Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам. | | |
slovohotovДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 2212 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 877 | Вверх #
14 января 2024 21:51 14 января 2024 22:02 прирезок чернского уезда ради контроля за муравским шляхом (желтая линия)
 --- Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам. | | |
slovohotovДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 2212 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 877 | Вверх #
14 января 2024 22:13 структура чернского уезда две оси.
Муравский шлях с юга на север, проход к черни с запада на восток.
 --- Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам. | | Лайк (1) |
slovohotovДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 2212 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 877 | Вверх #
14 января 2024 22:18 В основе Чернского уезда территория двух водоразделов и спадающих с них рек.
Перекресток двух водоразделов прямо напротив города Чернь.
 --- Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам. | | Лайк (1) |
slovohotovДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 2212 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 877 | Вверх #
15 января 2024 22:34 Добрый день. Меня Сергей зовут, я изучаю свое семейное древо, и наткнулся на ваши исследования, очень интересно почитать. Хотел спросить может у вас есть какая-то информация по моему вопросу. Мои предки Бармины, по отцовской линии все были из деревни Муравка Чернского уезда. Я дошёл по Алексеевским метрикам до 1861 года, где упоминается Фрол Петрович, это мой прапрадед. Фамилий тогда не было, как я понял они появились только к концу 19 начала 20 века. Предки были по всей видимости крепостными в Муравке. Нашел ревизскую сказку про то что деревней владели Кильдюшев.-Сухотин. Про Сухонина у Вас много написано. Фамилия Бармин почти не встречается в Тульской области. Хотел спросить откуда Сухонин мог привозить крестьян в Муравку? И может у вас есть ответ почему фамилия Бармин, если не у прапрадеда и его родителей в метрике при рождении нет фамилии, и даже у первого сына не было ещё фамилии в 1896 году. Однако после есть несколько семей в Муравке с этой фамилией. Тоесть он сам её выбрал, когда оформляли земли на крестьян. Вообщем много чего мне не понятно, буду рад любому Вашему ответу) --- Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам. | | Лайк (1) |
| geneotans Участник
Сообщений: 53 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 31 | Вверх #
25 февраля 2024 5:11 25 февраля 2024 23:10 >> Ответ на сообщение пользователя slovohotov от 15 января 2024 22:34 Здравсвуйте, Сергей. Я тоже не специалист, но изучаю свою древо, мои предки из Чернского уезда. По фамилиям заметила вот такой странный факт: многие крестьяне в переписи 1850 и 1858 года были без фамилий, но у тех же крестьян была фамилия в переписи 1816 года. Возможно, в вашем случае такая же ситуация. Кажется, что в переписи 1850 и 1858 года у многих крестьян не считали нужным указывать фамилию. Второй пример у меня - предка усыновили, так как он был сиротой, и фамилию в дальнейшем указывали семьи усыновителей, а у него - нет. А после отмены крепостного права, в 1880х потомков снова стали записывать под своей оригинальной фамилией. Я это все нашла сравнивая разные ревизские сказки. И третий пример, бывает, что у крестьянина было какое-то прозвище, потом он его преобразовалось в фамилию. | | |
|