На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Общие вопросы по ГАТО (Гос.архив Тульской области)
Ф. Р-717 Отдел управления Тульского губернского исполнительного комитета Советов рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. г. Тула ( февраль 1918 г. - январь 1924 г.) Ф. Р-717 Оп. 1 Ф. Р-717 Оп. 1 Д. 841
[/q]
BORISBEL написал:
[q]
ГАУТО Ф. 95 Оп. 1 Т. 1 Д. 565
[/q]
Ф. Р-95 Оп. 1 Д. 565 Путевая тетрадь агитатора Мызникова по Богородицкому уезду
К примеру, ЛПГ мог получить по образованию сын дьячка , окончивший семинарию... За 10 лет и более служения на благо общества, к примеру-фельдшер...
[/q]
По статусу этому я почитала, что нашла. Но где посмотреть про тульских лично-почетных граждан? Мне кажется, что ЦГИА зачатся почетные, не лично-почетные. Также как и в адрес- календарях. Хотелось бы найти предка, это могло бы помочь за что-то уцепиться.
Санкт-Петербург Сообщений: 12267 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9351
Наверх##13 декабря 2022 21:1713 декабря 2022 21:20
Irina_inna написал:
[q]
ygv написал:
[q]
К примеру, ЛПГ мог получить по образованию сын дьячка , окончивший семинарию... За 10 лет и более служения на благо общества, к примеру-фельдшер...
[/q]
По статусу этому я почитала, что нашла. Но где посмотреть про тульских лично-почетных граждан? Мне кажется, что ЦГИА зачатся почетные, не лично-почетные. Также как и в адрес- календарях. Хотелось бы найти предка, это могло бы помочь за что-то уцепиться.
[/q]
Вряд ли Вы сумеете подержать в руках ЕДИНЫЙ список ПГ..... Где найти сведения о состоявших в этом сословии: Метрические книги. Исповедные росписи. Городские обывательские книги. Посемейные списки. Свидетельства и грамоты, выдаваемые Городской Думой (Управой). В фондах "Городская Дума", "Городская Управа" и аналогичные по смыслу названия могут содержать прошения о причислении к сословию.
Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236
Наверх##13 декабря 2022 21:3613 декабря 2022 21:37
Irina_inna написал:
[q]
Но где посмотреть про тульских лично-почетных граждан? Мне кажется, что ЦГИА зачатся почетные, не лично-почетные. Также как и в адрес- календарях. Хотелось бы найти предка, это могло бы помочь за что-то уцепиться.
[/q]
Не так это было. Почетное гражданство получал ЛЮБОЙ ребенок священников/диаконов (потомственное) или дьячков/пономарей (личное) - при выходе из духовного сословия. Т.е. родился, учился где-то в ДУ или ДС... потом решил пойти учиться в университет (или в институт). Или вообще никуда не учиться, а просто не хотел быть ни сцс, ни кем-то из этой сферы. Тогда он писал прошение в консисторию о выходе из духовного сословия. Потом это утверждалось еще выше. И вот как только утвердили - все, он больше не в духовном звании, он либо ППГ, либо ЛПГ. При этом часто в документах пропускали слово "личный" или "потомственный", писали просто "почетный гражданин". Потому что для него самого это не имеет значения - он ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН. А "Л" или "П" - это влияет только на статус уже его детей. И это почетное гражданство не имеет никакого отношения к месту жительства, оно на всю РИ одно.
И есть городская "награда" - когда какой-то город решает наградить какого-то человека за его заслуги званием почетного гражданина. Это личное звание. Мало этого, оно имеет географический признак. Например, "купец Белобородов, почетный гражданин г.Тулы". Конечно, его дети могли где-то для красоты быть записаны "сын почетного гражданина Тулы такой-то" - но это исключительно для красоты и солидности, юридически это не правильно, поэтому чаще писали все-таки по правилам - "сын купца". Это звание, насколько я понимаю, должно было утверждаться на уровне городской думы, городского губернатора - т.е. власти на уровне губернии. В данном случае - это не сословие. И на фоне числа ЛПГ и ППГ по рождению, людей, получавших это звание, было несравнимо меньше. Поэтому вашего Irina_inna написал:
[q]
Ефремова Константина Петровича.
[/q]
прежде всего надо искать среди детей сцс, вышедших из духовного звания.
А адрес-календари - это вообще отдельная песня. Официальную часть, конечно, составляли на официальном уровне, но остальное... Например, в сборник "Вся Москва" люди подавали сведения сами. Захотел - подал. Не захотел или не успел - не попал в списки.
Один из моих предков как раз сын и внук дьячка, после получения образования (духовное училище или семинария - не помню) стал учителем. Но вот ЛПГ он так и не был, насколько я знаю... Лет 25 он учителем в уездном училище Черни проработал...
[/q]
Любчинова написал:
[q]
у меня пораньше дело было, может поэтому и нет ЛПГ... (мой Рождественский 1811 года рождения и в 1863 уже умер)
[/q]
Может быть с определенного года стали давать личное почетное гражданство сыновьям дьячков, вышедшим из духовного звания? мой к 1840 году точно уже вышел из духовного звания, во всех метриках он записан как учитель Чернского уездного училища, никакого почетного гражданства
Может быть с определенного года стали давать личное почетное гражданство сыновьям дьячков, вышедшим из духовного звания? мой к 1840 году точно уже вышел из духовного звания, во всех метриках он записан как учитель Чернского уездного училища, никакого почетного гражданства
[/q]
Я так понимаю, что писался более "престижный" статус, если был выбор. Личный почетный гражданин (по рождению) - это по сути, о самом человеке ничего. Это как "сын надворного советника", который сам по себе пока никто. А учитель училища - это все-таки о положении самого человека.
Так, стоп... А вы точно уверены, что он из духовного звания вышел? Ведь учителем духовного училища мог быть и сцс.
Подскажите, пожалуйста,списки или фамилии лично- почетных граждан Тулы где можно поискать? Посмотрела адрес- календарь на пробу, там почетные граждане есть, лично-почетных нет. Это примерно 1870-1900 гг. Ищу Ефремова Константина Петровича. Больше ничего не известно. Должны же остаться какие-то документальные свидетельства появления этого лично- почетного гражданства?
[/q]
Пожалования ЛПГ и ППГ публиковались в Сенатских ведомостях.
По крайней мере, я нашел оба "моих" в 1876(ЛПГ) и 1898(ППГ).
"Быстрый" поиск по газетам можно попробовать здесь
В разделах награды и выдачи свидетельств на ЛПГ или грамот на ППГ.
Я пошел вторым путем, поскольку приблизительно знал годы, когда пожалование могло быть. Т.е., плюс-минус 5 лет. Итого просмотрел около 104*10 выпусков. Да и первого варианта тогда не было.
Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647
Наверх##14 декабря 2022 16:2114 декабря 2022 16:34
G_Spasskaya написал:
[q]
А вы точно уверены, что он из духовного звания вышел?
[/q]
Есть метрика его о рождении, он сын дьячка, и внук дьячка, и учился где тоже мне находили (в духовном училище, не помню где, он в 1833 году был исключен из риторического класса, был при отце) Он учителем был не в духовном, а в уездном училище. И женился не на дочери кого-то из духовенства, а на бывшей дворовой девушке... В ревизии сцс 1834 года он есть, а в ревизии 1850 года только заштатный его престарелый отец - дьячок
Пленка сделана с дела, соответственно, на пленке указаны номера страниц. Другое дело, что на каждой пленке может быть несколько дел, а одно дело может разделиться на несколько пленок - ну вот так мормоны микрофильмировали (в ЦИАМ, например, не так, там единица всегда одно дело, хотя пленок может быть много) Ваш искомый номер 487 (Наталья-Григорий-Наталья Иоанн-Михаил-Анна)
Внесла уточнение: нужные номера 486об-487
[/q]
Мне, конечно, очень неудобно засорять ленту, уберу потом. Но вот что я получила. Просила сделать скан метр. записи. ФИО, В заказе прописала, что при наличии сделать обложку МК. Поучила фото картонки дела. Страниц самой записи нет. Что опять не так сделала? Зачем мне фото картонки дела, ведь это не обложка метрической книги, которую просила.
Да и первого варианта тогда не было. 
