⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ГАТО - Общие вопросы по разделу

Диалоговая тема (вопросы/ответы)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 148 149 150 151 152  * 153 154 155 156 ... 222 223 224 225 226 227 Вперед →
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18222
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9174

ygv написал:
[q]
К примеру, ЛПГ мог получить по образованию сын дьячка , окончивший семинарию...
За 10 лет и более служения на благо общества, к примеру-фельдшер...
[/q]

Один из моих предков как раз сын и внук дьячка, после получения образования (духовное училище или семинария - не помню) стал учителем. Но вот ЛПГ он так и не был, насколько я знаю... Лет 25 он учителем в уездном училище Черни проработал...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
ygv
Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13581
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 11017

Любчинова написал:
[q]

ygv написал:
[q]

К примеру, ЛПГ мог получить по образованию сын дьячка , окончивший семинарию...
За 10 лет и более служения на благо общества, к примеру-фельдшер...
[/q]

Один из моих предков как раз сын и внук дьячка, после получения образования (духовное училище или семинария - не помню) стал учителем. Но вот ЛПГ он так и не был, насколько я знаю... Лет 25 он учителем в уездном училище Черни проработал...
[/q]

Из моих примеров - БОЖЕНОВЫ :
-сын дьячка в 1877г окончил Тульскую семинарию, в том же году назначен учителем и получает документ от воинского начальника как ЛПГ;
- дочь дьячка в 1879г окончила повивальную школу, работала акушеркой Тульского уезда, почётная гражданка(1892)
- сын дьячка окончил фельдшерскую школу, фельдшер Чернского уезда, почётный гражданин (1887)

Прикрепленный файл: 2.jpg2.png, 778562 байт3.png, 686116 байт
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18222
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9174
ygv
но у меня пораньше дело было, может поэтому и нет ЛПГ...
(мой Рождественский 1811 года рождения и в 1863 уже умер)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Karnin
Долгожитель форума

Харьков
Сообщений: 360
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 482
Добрый вечер. Может кто-нибудь сможет подсказать название дел:
ГАУТО Ф. 95 Оп. 1 Т. 1 Д. 565
и Ф. 717 Д. 841 ( возможно Оп. 1) .
Реквизиты взяты из книги ISBN: 978-5-91022-417-3 «Приговор окончательный, обжалованию не подлежит…»: революционные трибуналы в Советской России в годы Гражданской войны. Александр Макутчев
BORISBEL
Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 11037
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12719

Karnin написал:
[q]
и Ф. 717 Д. 841 ( возможно Оп. 1) .
[/q]



https://gato.tularegion.ru/doc/18057991

https://gato.tularegion.ru/doc/17984729

[q]
Ф. Р-717 Отдел управления Тульского губернского исполнительного комитета Советов рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. г. Тула ( февраль 1918 г. - январь 1924 г.)
Ф. Р-717 Оп. 1
Ф. Р-717 Оп. 1 Д. 841
[/q]




BORISBEL написал:
[q]
ГАУТО Ф. 95 Оп. 1 Т. 1 Д. 565
[/q]


Ф. Р-95 Оп. 1 Д. 565 Путевая тетрадь агитатора Мызникова по Богородицкому уезду

https://gato.tularegion.ru/case/17604445
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (4)
Irina_inna
Почетный участник

СПб
Сообщений: 163
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 91

ygv написал:
[q]

К примеру, ЛПГ мог получить по образованию сын дьячка , окончивший семинарию...
За 10 лет и более служения на благо общества, к примеру-фельдшер...
[/q]

По статусу этому я почитала, что нашла. Но где посмотреть про тульских лично-почетных граждан? Мне кажется, что ЦГИА зачатся почетные, не лично-почетные. Также как и в адрес- календарях.
Хотелось бы найти предка, это могло бы помочь за что-то уцепиться.
ygv
Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13581
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 11017

Irina_inna написал:
[q]

ygv написал:
[q]

К примеру, ЛПГ мог получить по образованию сын дьячка , окончивший семинарию...
За 10 лет и более служения на благо общества, к примеру-фельдшер...
[/q]

По статусу этому я почитала, что нашла. Но где посмотреть про тульских лично-почетных граждан? Мне кажется, что ЦГИА зачатся почетные, не лично-почетные. Также как и в адрес- календарях.
Хотелось бы найти предка, это могло бы помочь за что-то уцепиться.
[/q]

Вряд ли Вы сумеете подержать в руках ЕДИНЫЙ список ПГ.....
Где найти сведения о состоявших в этом сословии:
Метрические книги.
Исповедные росписи.
Городские обывательские книги.
Посемейные списки.
Свидетельства и грамоты, выдаваемые Городской Думой (Управой). В фондах "Городская Дума", "Городская Управа" и аналогичные по смыслу названия могут содержать прошения о причислении к сословию.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (2)
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8195
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4485

Irina_inna написал:
[q]
Но где посмотреть про тульских лично-почетных граждан? Мне кажется, что ЦГИА зачатся почетные, не лично-почетные. Также как и в адрес- календарях.
Хотелось бы найти предка, это могло бы помочь за что-то уцепиться.
[/q]

Не так это было.
Почетное гражданство получал ЛЮБОЙ ребенок священников/диаконов (потомственное) или дьячков/пономарей (личное) - при выходе из духовного сословия.
Т.е. родился, учился где-то в ДУ или ДС... потом решил пойти учиться в университет (или в институт). Или вообще никуда не учиться, а просто не хотел быть ни сцс, ни кем-то из этой сферы.
Тогда он писал прошение в консисторию о выходе из духовного сословия. Потом это утверждалось еще выше. И вот как только утвердили - все, он больше не в духовном звании, он либо ППГ, либо ЛПГ.
При этом часто в документах пропускали слово "личный" или "потомственный", писали просто "почетный гражданин". Потому что для него самого это не имеет значения - он ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН. А "Л" или "П" - это влияет только на статус уже его детей.
И это почетное гражданство не имеет никакого отношения к месту жительства, оно на всю РИ одно.

И есть городская "награда" - когда какой-то город решает наградить какого-то человека за его заслуги званием почетного гражданина. Это личное звание. Мало этого, оно имеет географический признак. Например, "купец Белобородов, почетный гражданин г.Тулы". Конечно, его дети могли где-то для красоты быть записаны "сын почетного гражданина Тулы такой-то" - но это исключительно для красоты и солидности, юридически это не правильно, поэтому чаще писали все-таки по правилам - "сын купца".
Это звание, насколько я понимаю, должно было утверждаться на уровне городской думы, городского губернатора - т.е. власти на уровне губернии.
В данном случае - это не сословие.
И на фоне числа ЛПГ и ППГ по рождению, людей, получавших это звание, было несравнимо меньше. Поэтому вашего
Irina_inna написал:
[q]
Ефремова Константина Петровича.
[/q]
прежде всего надо искать среди детей сцс, вышедших из духовного звания.


А адрес-календари - это вообще отдельная песня. Официальную часть, конечно, составляли на официальном уровне, но остальное... Например, в сборник "Вся Москва" люди подавали сведения сами. Захотел - подал. Не захотел или не успел - не попал в списки.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (6)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18222
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9174
G_Spasskaya

Любчинова написал:
[q]
Один из моих предков как раз сын и внук дьячка, после получения образования (духовное училище или семинария - не помню) стал учителем. Но вот ЛПГ он так и не был, насколько я знаю... Лет 25 он учителем в уездном училище Черни проработал...
[/q]


Любчинова написал:
[q]
у меня пораньше дело было, может поэтому и нет ЛПГ...
(мой Рождественский 1811 года рождения и в 1863 уже умер)
[/q]

Может быть с определенного года стали давать личное почетное гражданство сыновьям дьячков, вышедшим из духовного звания? мой к 1840 году точно уже вышел из духовного звания, во всех метриках он записан как учитель Чернского уездного училища, никакого почетного гражданства
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8195
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4485

Любчинова написал:
[q]
Может быть с определенного года стали давать личное почетное гражданство сыновьям дьячков, вышедшим из духовного звания? мой к 1840 году точно уже вышел из духовного звания, во всех метриках он записан как учитель Чернского уездного училища, никакого почетного гражданства
[/q]

Я так понимаю, что писался более "престижный" статус, если был выбор. Личный почетный гражданин (по рождению) - это по сути, о самом человеке ничего. Это как "сын надворного советника", который сам по себе пока никто.
А учитель училища - это все-таки о положении самого человека.

Так, стоп... А вы точно уверены, что он из духовного звания вышел? Ведь учителем духовного училища мог быть и сцс.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 148 149 150 151 152  * 153 154 155 156 ... 222 223 224 225 226 227 Вперед →
Вверх ⇈