Архивные судебные дела

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя tati44 от 24 февраля 2021 11:13
О лишении прав встречала в:
1. РГИА ДВ, это исторический архив Дальнего Востока. Там целые списки были лишенцев.
2. В архиве Приморского края. Заседания с/советов, и райсоветов.
Кого- то нашла, но не всех.
3. Может быть и в архивах районных судов. Но их не смотрела...

Написала вам, как наводку

shiwu написал:

[q]
Я не судебное решение обжалую, но все же решение Председателя суда по моей просьбе в письме
[/q]

Это НЕПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ вопросы. Я вам дал ссылки на закон с конкретикой. Не хотите этим распорядиться, дело ваше. Что до ответов самого СД, ведомства порой так бестолково отвечают, что их требуется корректировать.

А инструкция № 36 вообще не может иметь значения при обращении к документам в архиве суда (да вот только, как вы сами видите, аппарат суда ссылается именно на нее). Это все к вопросу грамотности постановки работы.

Максим Викторович написал:

[q]
Я вам дал ссылки на закон с конкретикой. Не хотите этим распорядиться, дело ваше.
[/q]

Я с удовольствием бы воспользовалась только не могу понять как. Я не юрист, перелопатила законы имеющие отношение к выдаче копий приговоров и написала им запрос. Они ответили что, у них только ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ полномочия, выдают копии архивных приговоров те кто непосредственно отвечает за архив т.е. председатели судов. Чтобы решать выдать или не выдать приговор им нужно запросить у суда материалы, а у СД ВС РФ нет на это полномочий (так они прямо пишут мне в письме) согласно закону ФЗ № 7 от 08.01.1998. Далее они прямым текстом пишут что СДВС РФ не является контролирующей инстанцией по отношению к судам, судьям и не вправе обязывать их совершать какие либо действия и отсылают меня к вышестоящему суду - Председателю суда автономного округа(в моем случае) куда они и переслали мое письмо.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Не получится сейчас, можно повторить через несколько лет.
[/q]

Спасибо за ответ. Попробую через пару лет, если доживу))) А писать опять в первичную инстанцию- городской суд(в моем случае)?

shiwu, ну раз вы уже в работе, попробуйте написать жалобу в вышестоящую судебную инстанцию, по совету СД. Только оформляйте ее как внепроцессуальную. И будьте максимально точны в формулировках, чтобы сразу было понятно, что вам надо, в чем вам отказали и почему вы считаете, что этот отказ не соответствует федеральному законодательству.

Максим Викторович написал:

[q]
shiwu, ну раз вы уже в работе, попробуйте написать жалобу в вышестоящую судебную инстанцию, по совету СД. Только оформляйте ее как внепроцессуальную. И будьте максимально точны в формулировках, чтобы сразу было понятно, что вам надо, в чем вам отказали и почему вы считаете, что этот отказ не соответствует федеральному законодательству.
[/q]

Отказ их соответствует федеральному законодательству - я просила архивный приговор 1991 года, а участником процесса того я не являюсь, просто нашла пункты в их инструкциях которые позволили бы суду пойти мне навстречу а они не хотят- как сказал мне один адвокат - им легче отказать чем геморрой себе наживать выдавая приговоры неучастникам дела

shiwu, я уже сказал: в вашем случае применяться должна не инструкция № 36, а инструкция № 56 (см. эту ветку выше). Вы обращаетесь за архивным документом, а не за документом текущего делопроизводства. Поэтому они уже неправы, когда ссылаются на инструкцию № 36

shiwu написал:

[q]
А писать опять в первичную инстанцию- городской суд(в моем случае)?
[/q]

Вам уже предгорсуда отказал. Смысл писать ему сейчас уже нет. напишите в облсуд.

shiwu написал:

[q]
им легче отказать чем геморрой себе наживать выдавая приговоры неучастникам дела
[/q]

Мне выдавали, в том числе Верховный Суд.

Я сначала позвонил в районный суд. Секретарь дала понять что мне откажут.
Я написал заявление в обл суд. Там мне сразу сказали что я обращаюсь не по адресу.
Передал разговор с секретарем райсуда и попросил посодействовать в получении копии приговора деда.
Со скрипами... с потерей почтового отправления... но приговор до меня дошел.
Мне показалось что это была месть за прыжок через голову.

В продолжение темы: отправил повторное обращение (зарегистрировано 24 февраля). Сегодня мне позвонила помощник предсуда, которая и готовила ответ на первое обращение. В итоге договорились, что она подготовит справку с основной информацией (дата вынесения приговора, статья, назначенное наказание), а я, если что, потом могу ей позвонить (я думаю, так и сделаю, чтобы уточнить содержательные моменты). Я начал было немного поддавливать, но она сказала, что звонит, "чтобы помочь", и я унял прыть. Объяснил, что изучаю историю семьи и мне любая мелочь ценна. Негативной реакции на это пояснение не было.

Судя по разговору, она так и не сообразила, на основании чего я требую копию приговора, упорно сводила все к инструкции № 36, хоть я и цитировал ей релевантную инструкцию № 56 (видимо, "так у них принято"). Она все клонила, что для получения копии надобно указать, какие права заявителя нарушены и т.д. (все по инструкции № 36).

Короче, я решил удовлетвориться справкой и не тратить силы на добывание овчинки, которая, возможно, не стоит выделки. (Хотя, конечно, если в приговоре есть конкретное описание деяния, это любопытно, однако в моем случае я уже имею об этом общее представление.)

P.S. Текст моего повторного обращения

Внепроцессуальное обращение
Ответ врип председателя суда Новикова Е.А. от 13.01.2012 на мое внепроцессуальное обращение от 02.01.2021 по поводу предоставления копии судебного акта в отношении Дондуковской Е.В. дан не по существу.
В нем предъявлены требования, вытекающие из положений Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде, утвержденной приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 29.04.2003 № 36, тогда как мой запрос не касается документов текущего делопроизводства и рассматривать его следует исходя из положений Инструкции о порядке организации комплектования, хранения, учета и использования документов (электронных документов) в архивах федеральных судов общей юрисдикции, утвержденной приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 19.03.2019 № 56 (далее — Инструкция).
В связи с этим прошу повторно рассмотреть мое заявление от 02.01.2021 и исполнить содержащийся в нем запрос в соответствии с п. 11.9 Инструкции, ч. 1.1 ст. 24, ч. 3 ст. 25 Федерального закона № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации».
Отдельно замечу, что мой запрос не является социально-правовым и связан с изучением семейной истории.
Ответ прошу направить на электронную почту.

Диалоговая тема (вопросы/ответы)