Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата) (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане!
Обращаюсь к работавшим в минском НИАБ с ревизскими сказками фонда 333 «Минская казённая палата». Вы, конечно, помните главную опись №9, составленную десятки лет назад, работать с которой очень трудно из-за нескладности её «строения» и ветхости единственного экземпляра в читальном зале (сейчас скан с этого экземпляра стал доступен на компьютере ЧЗ). И вам, конечно, знакомо чувство, мягко выражаясь, разочарования, когда вместо заказанного документа получаешь совсем другой, под тем же номером, но с содержанием, не соответствующем заглавию дела в описи!

Чаша моего терпения переполнилась,

и я набрала девятую опись в форме таблицы EXEL, использовав для этого её сканированный вариант, негласно ходивший среди форумчан, и сверив его с экземпляром описи, имеющимся в читальном зале НИАБ.
Работать с описью в формате таблицы – просто песня: можно проводить сортировку-выборку дел по одному или нескольким нужным параметрам: уездам, сословиям, годам и пр.
Одновременно с появлением таблицы появились мысли об её усовершенствовании. Наверное, у каждого, кто работал с делами этой описи, сохранились замечания по содержанию просмотренных документов, списки населённых пунктов или фамилий, встречающихся в конкретном деле.
Объединив их, мы можем вместе сделать из корявой описи «конфетку» (а в перспективе – базу данных по РС Минской губернии), где по названию населённого пункта можно посмотреть сигратуры дела для заказа нужной РС.
Если вы работали или собираетесь работать с делами описей 3 и 9 фонда 333 и делами фонда 694, приглашаем вас принять участие в этой акции! Правила просты: вы вносите в общую копилку «вступительный взнос»: перечень населённых пунктов с фамилиями жильцов или без таковых, упоминаемых в деле/делах, которые вы просмотрели, набранный в формате таблицы и/или несколько замечаний, представляющих собой краткую характеристику просмотренного вами дела/дел. Взамен получаете ссылку на онлайн-опись, в которую участниками постоянно вносятся новые данные.
ЗДЕСЬ вы можете посмотреть рекомендуемую форму для заполнения, ход индексации, какие дела уже полностью или частично представлены в виде отдельных списков населённых пунктов по соответствующим уездам.
Перевод описи в форму Google Таблицы, осуществлённый новым администратором Valera91, способствовал ещё большему упрощению работы с описью.

Желающие принять участие в акции – обращайтесь через личные сообщения к Valera91, warcan, Stretta либо пишите сюда в тему.
Конечно, более ценными будут замечания и перечни к делам, которые есть только в НИАБ. Но и из опубликованных на сайте мормонов дел участниками акции обработаны далеко не все. Просьба к планирующим работу с делами описи 9 фонда 333, размещёнными на сайте мормонов, согласовывать номера дел, во избежание ненужных повторений.

Надеюсь, что постоянные участники продолжат пополнять опись ценными замечаниями и перечнями населённых пунктов и фамилий!
И приглашаю новых участников к плодотворному взаимовыгодному сотрудничеству!

Дополнительные материалы:
- Удобно индексировать РС по форме, которая представлена ниже:
Файл !Форма для индексации РС.xlsx, байт

YnK написал:

[q]
Да, я это знаю и именно поэтому необходимо было убедиться, что в этом деле есть Косаричи. Кстати, в таблице пусто в столбце "владелец". Владелец села Иосиф Казимирович Вищинский. Еще владел деревнями: Бобровичи, Хоромцы, Березовка, Подлужье, Бояново, (Буянова в РС 1811), Подъелье, Слободка. Еще одну деревню не смог прочитать.
[/q]

Так там может быть и другой владелец. Нужно перепроверить.

YnK написал:

[q]
ще одну деревню не смог прочитать.
[/q]

Если это то, что на фото, там написано "Іевруках", т.е. - Евруки.

Valera91 написал:

[q]
Так там может быть и другой владелец. Нужно перепроверить.
[/q]

Формулировка везде одинаковая, как на фото по д. Евруки (по деревням, которые я перечислил).

Добрый день.
Разыскивает в РС Рымашевская Мариана.
Особые приметы:
Родилась видимо в интервале 1823-1830 г.( В исповедальниках костёлов Волмы и Ракова возраст показан не одинаково.). Замуж вышла в конце 40-вых.

Район поиска где то в границах приходов Рубежевичи-Койданово-Волма-Раков-Заславль.

По логике должна, до замужества, быть в списках РС 1834 г.

alleg написал:

[q]
Добрый день.
Разыскивает в РС Рымашевская Мариана.
Особые приметы:
[/q]

Добрый день, с чувством юмора у Вас все отлично, но данных маловато. Нужно знать хотя бы брюнетка она или блондинка )
А если серьезно то база в первую очередь географическая, фамилии там тоже есть, но имена туда не вносили. А Рымашевских вообще много.

alleg написал:

[q]
По логике должна, до замужества, быть в списках РС 1834 г.
[/q]

Тут нужно знать сословие на то время, если у них было доп. определение ДДС ранее 1833, то в ревизии 1834 их не будет, нужно смотреть списки дворян по уезду; если эта веточка вовсе не имела определения - тогда смотреть ревизию. Если у них были определения, но их не утвердили в российском дворянстве, то они после 1816 появятся только в ревизии 1864.

dobby написал:

[q]

alleg написал:
[q]

Добрый день.
Разыскивает в РС Рымашевская Мариана.
Особые приметы:
[/q]

Добрый день, с чувством юмора у Вас все отлично, но данных маловато. Нужно знать хотя бы брюнетка она или блондинка )
А если серьезно то база в первую очередь географическая, фамилии там тоже есть, но имена туда не вносили. А Рымашевских вообще много.
[/q]

Спасибо за ответ.
Уточняю. По исповедальным костёла Волмы в 1854 г. Мариана из Рымашевских уже замужем за Казимиром Жибулем и их старшему сыну (ребёнку) 4 года.
Семья проживает в застенке Митеровщизна . Это совсем рядом со Скирмунтово.

По исповедальным костёла Волмы (их много, начиная от 1808 г.) Рымашевские есть, но Марианы соответствующего возраста там нет.
В исповедальных соседнего костёла Ракова 1844 г. Рымашевских нет.
От Скирмунтово, так же недалеко, приходы костёлов Койданова и Рубежевич.

В НП этих приходов и проживала видимо до замужества Мариана Рымашевская.
Неплохо было бы ознакомиться с Рымашевскими именно из этих мест про РС.

Wladzislaw написал:

[q]

alleg написал:
[q]

По логике должна, до замужества, быть в списках РС 1834 г.
[/q]

Тут нужно знать сословие на то время, если у них было доп. определение ДДС ранее 1833, то в ревизии 1834 их не будет, нужно смотреть списки дворян по уезду; если эта веточка вовсе не имела определения - тогда смотреть ревизию. Если у них были определения, но их не утвердили в российском дворянстве, то они после 1816 появятся только в ревизии 1864.
[/q]

Спасибо.
Очень правильный алгоритм изложили.
Остаётся добавить к нему только местную специфику относительно вольных людей, бояр и безземельной шляхты на аренде в окрестностях Рубежевичи-Койданово-Волма-Раков.
Многие из них в РС 1811 и 1816 г. оказываются записанными в крепостные своими арендодателями! Например, Ленскими.
Но отстаивают шляхетность. Добиваются выхода из крепостной зависимости по доп. РС.
Интересно, что по судебным решениям, в итоге, все расходы легли на того, кто произвёл сей подлог - арендодателя.
А далее, как у кого сложилось.
Были и те, кто смогли утвердится в дворянстве даже и после 1864 г.
Кто не смог, попали, в основном, в мещане до и после 1864. Либо сразу, либо маршрутом через граждан, однодворцев, вольных хлебопашцев...
Таких примеров достаточно по фамилиям, Адуцкевич, Шабловский, Павлюць ...
Действительно, если не найдётся Мариана Рымашевская в доп. РС, или РС 1834 г., то надо будет см. посемейные списки дворян за 1832 г. и далее.
Но это возможно станет только после Нового Года, когда ремонт в НИАБ завершится.
Или они уже есть в оцифрованном виде?

alleg написал:

[q]
По исповедальным костёла Волмы в 1854 г. Мариана из Рымашевских уже замужем за Казимиром Жибулем и их старшему сыну (ребёнку) 4 года.
Семья проживает в застенке Митеровщизна
[/q]

По ИВ Волмянского костела 1845 г. Казимир Жибуль из Миттеровщизны еще холост.
И в этом же застенке проживают Рымашевские.
Среди них есть молоденькие Анна и Магдалена, которые вполне в браке могут быть и Марианнами.
Надо бы вам проверить и эту версию.

GrayRam написал:

[q]

alleg написал:
[q]

По исповедальным костёла Волмы в 1854 г. Мариана из Рымашевских уже замужем за Казимиром Жибулем и их старшему сыну (ребёнку) 4 года.
Семья проживает в застенке Митеровщизна
[/q]

По ИВ Волмянского костела 1845 г. Казимир Жибуль из Миттеровщизны еще холост.
И в этом же застенке проживают Рымашевские.
Среди них есть молоденькие Анна и Магдалена, которые вполне в браке могут быть и Марианнами.
Надо бы вам проверить и эту версию.
[/q]

Спасибо, задумывался над такой возможностью, но по исповедальным 1854 г. и другим костёла Волмы у Казимира и Марианы разница в возрасте не такая, чем это было бы с Магдалиной Рымашевской по ИВ 1845 г.
А так же во всех дальнейших ИС Волмы и затем Ракова - она Марианна, Мария, Марьяна.

В ИВ 1845 г.:
Лист 28 об.
Застенок Митеровщизна
Дом 1
Казимир Жибуль 25
Брат Ян 22
Сестры: Антонина 20, Анна 15
Дом 2
Андрей Жибуль 30 ( старший брат Казимира)
…
Дом 5
Францишек Рымашевский 40
Жена Магдалена 38
Сын Михал 8 (зачёркнуто)
Дочка Магдалена 16
Анна 14
Павлина 12
Антонина 10 (1877 г Лист 88 об. Раков)

В ИС 1854 г.:

Лист 31 об
Застенок Миторовщизна
Двор 1
Дворянин Франщишек Рымашевский
Ж. Магдалина
(Зачёркнуто) На полях – в Глушевичах ?

2. Мещ. Казимир Жибуль 32
Ж. Марияна 31
С. Казимир –4
Дочь Марьяна 3
….
5. Дв. Станислав Рымашевский 42
...

К сожалению, МК браков за необходимый тут период по костёлу Волмы не выдают. Пишут на заявке - "расшито" дело.
Пока "затык" получается.

Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата)

Создаем новую опись вместе