Áåëîðóññêîå äâîðÿíñêîå ñîáðàíèå

litana íàïèñàë:

[q]

Ïðî ñâîåãî Ñåìåíà Èâàíîâè÷à ïîäîçðåâàþ, ÷òî åãî îòåö óìåð, ïîýòîìó íåêîìó áûëî çàíÿòüñÿ ïîäòâåðæäåíèåì åãî â äâîðÿíñòâå.
Ëèáî, õîòåëè ïåðåæäàòü 1863 ãîä, à îïòîì óæå îòåö óìåð. Íó, â îáùåì, íåêîìó áûëî ýòèì çàíèìàòüñÿ.

[/q]

Íå íàïèñàëè, êîãäà ðîä âñ¸-òàêè óòâåðæä¸í â Ðîññèéñêîì äâîðÿíñòâå, íî âèäèìî äî 1851-54 ãã.?
Âî-ïåðâûõ, áûë êîðîòêèé ïåðèîä, êîãäà â ñëó÷àå, åñëè ñûí ðîæäàëñÿ â ñåìüå óæå óòâåðæä¸ííîãî â äâîðÿíñòâå, òî åãî ïðè÷èñëÿëè íà óðîâíå ãóáåðíñêîãî ÄÄÑ, íå îòïðàâëÿÿ äåëî â Ãåðîëüäèþ. Ñòàëî áûòü, â ÐÃÈÀ è íå ìîæåò áûòü ýòîãî äåëà, à âîçìîæíî èñêàòü òîëüêî Îïðåäåëåíèå Ìîãèëåâñêîãî ÄÄÑ â ÍÈÀÁå. Ïåðèîä ýòîò - îò 2 ÿíâàðÿ 1861 ã. (Âûñî÷àéøå óòâåðæä¸ííîå ìíåíèå Ãîñ.Ñîâåòà îá ýòîì ïîðÿäêå) äî 18 èþëÿ 1863 ãîäà (ïîëó÷åíèå Óêàçà Ïð. Ñåíàòà "î ïðèîñòàíîâëåíèè ðàññìîòðåíèÿ äåë î äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè ëèö, ïðîèñõîäÿùèõ èç áûâøåé ïîëüñêîé øëÿõòû, âïðåäü äî óñìèðåíèÿ ïîëüñêîãî ìÿòåæà") èëè äàæå äî êîíöà 1863 ãîäà (êàê íàðóøåíèå).
Âî-âòîðûõ, îí ìîã ïîçäíåå ïðè÷èñëÿòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, ïðåäîñòàâèâ ñîîòâåòñòâóþùèå ìåòðèêè, äîêàçûâàþùèå ðîäñòâî. Äåëî âåäü ìîãëî ïðîñòî íå ñîõðàíèòüñÿ â ÐÃÈÀ.

Ïðî Êàçàíñêèé 64-é ïåõîòíûé ïîëê íè÷åãî íå çíàþ, ïîýòîìó è âðàòü íå áóäó. Òîëüêî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî âîçìîæíî íåîáÿçàòåëüíî áûëî äâîðÿíñêîå ïðîèñõîæäåíèå, à åñëè è îáÿçàòåëüíî, òî âîçìîæíî áûëî äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò èç äâîðÿí (êàê ïèñàëà óæå, ýòî ìîãëî áûòü Ñâèäåòåëüñòâî î ïðèíàäëåæíîñòè ê ðîäó Ïðåäñåäàòåëÿ Ìîãèëåâñêîãî ÄÄÑ), à íå òî, ÷òî ñàì ïðè÷èñëåí è óòâåðæä¸í.
Òî åñòü òåîðåòè÷åñêè ìîã è íå ïðè÷èñëÿòüñÿ.

Irina Ol
Irina Ol íàïèñàë:

[q]

Íå íàïèñàëè, êîãäà ðîä âñ¸-òàêè óòâåðæä¸í â Ðîññèéñêîì äâîðÿíñòâå, íî âèäèìî äî 1851-54 ãã.?

[/q]

Óòâåðæäåíèé ðîäà â äâîðÿíñòâå áûëî ìíîãî. Ðîä áîëüøîé, îò îäíîãî ïðàðîäèòåëÿ. Ïîýòîìó áûëè óòâåðæäåíèÿ 1992, 1826, 1836, 1839, 1851, 1861, 1867, è äàëüøå 90-å ãîäû è íà÷àëî 20 ñòîëåòèÿ.
Íè â îäíèõ ìîåãî Ñåìåíà Èâàíîâè÷à íåò. Ñåìåí ðîäèëñÿ â 1852 ã. Ïðîñìîòðåíû ïî ñóòè âñå ôîíäû, ãäå ìîãëî îêàçàòüñÿ äåëî.

Äà, äåëî ìîãëî íå ñîõðàíèòüñÿ â ÐÃÈÀ. Â ÍÈÀÁ åãî òîæå íåò.
Ïîýòîìó âîò è ïûòàþñü ñðåäè íàéäåííûõ Èâàíîâ ïîíÿòü, êòî ìîã áûòü îòöîì ìîåãî ïðàäåäà, à êòî íåò.
Òàì åñòü åùå óñëîâèÿ. Îòñóòñòâèå íåäâèæèìîñòè. È ïðàâîñëàâíîå âåðîèñïîâåäàíèå. Íó íåäâèæèìîñòü ìîæíî áûëî ïðîäàòü-çàëîæèòü. À âåðîèñïîâåäàíèå ïîìåíÿòü, íàïðèìåð, ïåðåä æåíèòüáîé.
Çàïèñåé î æåíèòüáå Ñåìåíà è ðîæäåíèÿ ïåðâîãî ðåáåíêà òîæå íå íàøëè. Â ýòî âðåìÿ îí ñëóæèë â Áåëîñòîêå.

liliana íàïèñàë:

[q]

 Ãåðîëüäèþ â òàêîì ñëó÷àå îòïðàâëÿëñÿ ñïèñîê, êàæåòñÿ, â êîíöå ãîäà. Äà, âîò íàøëà â äîêóìåíòå, ïðàâäà ýòî óæå íà÷àëî 20 âåêà

[/q]

Ñïèñîê Íàòàøó ñïàñ¸ò, åñëè òàì åñòü ìèíèìàëüíûå ïîäðîáíîñòè (èìÿ íå òîëüêî îòöà, íî è äåäà)
Ïî "áûâøåé ïîëüñêîé øëÿõòå" ïî íà÷àëó ÕÕ âåêà ïîäîáíîå íå âñòðå÷àëîñü, íî êàêîå-òî âðåìÿ ïîñëå ïîäàâëåíèÿ âîññòàíèÿ 1863 ãîäà âñ¸-òàêè âíîâü íå îòïðàâëÿëè íà ðàññìîòðåíèå-óòâåðæäåíèå â Ïð.Ñåíàò äåëà ðîäèâøèõñÿ ïîñëå óòâåðæäåíèÿ îòöà â Ðîññèéñêîì äâîðÿíñòâå:
"ïîñòàíîâëåíèåì ÄÄÑ ... 1866 ãîäà ïðè÷èñëåí ê ðîäó ñåìó ñî âíåñåíèåì â 6 ÷àñòü ÄÐÊ â ÷èñëå ïðî÷èõ ëèö [òàêîé-òî] , ðîäèâøèéñÿ îò [ðîäèòåëåé òàêèõ-òî], áåç ïðåäñòàâëåíèÿ äåëà î òîì ñîãëàñíî 1642 ñò. ïî ïðîä. IX ò.ñâ.çàê.èçä.1857 ã. íà ðàññìîòðåíèå Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà, êàêîâîå Ïîñòàíîâëåíèå, êàê ïðîñìîòðåííîå ãóáåðíñêèì Ïðîêóðîðîì âîøëî â ñèëó [òîãäà-òî]".
Òàê ÷òî, åñëè â ÐÃÈÀ äåéñòâèòåëüíî íè÷åãî íå íàéäåíî, òî âåðîÿòíî âîçìîæíî èñêàòü ñîîòâåòñòâóþùåå Îïðåäåëåíèå â ÍÈÀÁå â Æóðíàëàõ Ìîãèëåâñêîãî ÄÄÑ. Õîòÿ âñ¸ ðàâíî íå ôàêò, ÷òî íóæíîå ëèöî ïðè÷èñëÿëîñü ê ðîäó (ïðè÷èíû ìîãëè áûòü ðàçíûå, íà÷èíàÿ ñ ôèíàíñîâîé).

litana íàïèñàë:

[q]

êàê ðàñøèôðîâûâàþòñÿ "1642 ñò. ïî ïðîä. IX ò.ñâ.çàê.èçä.1857 ã

[/q]

"Ñâîä çàêîíîâ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè" èçäàíèÿ 1857 ã. â 15 òîìàõ. Òîì IX - Çàêîíû î ñîñòîÿíèÿõ (ñîñëîâèÿõ).


litana íàïèñàë:

[q]

Ãäå ïî Âàøåìó ìíåíèþ ýòè æóðíàëû ìîãóò áûòü?

[/q]

Äóìàþ, ÷òî ôîíä Ìîãèëåâñêîãî ÄÄÑ (ô.2066), òàì âðîäå äåë ìàëîâàòî, íî ìîæåò Æóðíàëû ñ Îïðåäåëåíèÿìè ñîõðàíèëèñü
À âîîáùå, ýòî, êîíå÷íî, íå êî ìíå âîïðîñ, ÿ î ÍÈÀÁå òîëüêî ìå÷òàþ

Äîáðûé äåíü !
Âûÿñíÿþ ôàìèëèþ õîçÿåâ èìåíèÿ â Ïëåòåíè÷àõ ( ïðèìåðíî 30 â¸ðñò îò Âîëêîâûéñêà) , çíàþ, ÷òî â 1915 ãîäó ïðè íàñòóïëåíèè íåìöåâ õîçÿåâà ýâàêóèðîâàëèñü. Îäíîãî èç õîçÿåâ çâàëè Àëåêñàíäð Àëåêñàíäðîâè÷-îôèöåð, íà÷àëüíèê 24-äîðîæíîãî îòðÿäà (ôàìèëèÿ ìíå íå èçâåñòíà), òàêæå çíàþ, ÷òî ó íåãî áûëà ñåñòðà.
Ñ óâàæåíèåì pytnik.