⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Белорусское дворянское собрание Генеалогический сайт.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61 62 * 63 64 65 66 67 68 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
dianis Беларусь Сообщений: 293 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 329 | severinn написал: иллюзия Почему так? Например, шляхетство иногда давали за военные заслуги. Но это не значило, что его автоматически получали все однофамильцы или даже дальние родственники. |
Ya-nina Менск Сообщений: 737 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 950 | severinn написал: есть бюрократический подход-на основе бумаг (привелеев) и есть генеалогический: все из рода являются шляхетского произхождения= иногда бумаги только подтверждали шляхетское происхождение а при отсутствии бумаг попадали в крестьяне Речь же не об этом. Крестьяне, которые сначала могли вообще не иметь фамилий, а потом их записали на фамилию помещика, стали шляхтой? ![]() |
dianis Беларусь Сообщений: 293 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 329 | severinn написал: но крестьяне как и шляхта имели фамилии с 15 века Так фамилию можно поменять, по крайней мере попытаться. Для примера, ЛГИА 525.5.804 Дело об арестованном крестьяне Куриловичского сельского общества Андреевском за незаконное присвоение фамилии дворянина Корсака (1864/1865) А ведь теоретически могло получиться. И в этом случае по Вашему его потомков тоже следовало к дворянству причислять на основании общей фамилии и региона проживания? |
Ya-nina Менск Сообщений: 737 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 950 | severinn написал: мещанин или земянин (свободный землевладелец), женившись на шляхтянке, мог писаться фамилией жены и получить шляхетство А доказательства привести можете или это очередные рефлексии на тему? Шляхетство передавалось по МЕЧУ! И никак иначе. |
Wladzislaw | severinn написал: но крестьяне как и шляхта имели фамилии с 15 века В 15 веке в ВКЛ у большинства шляхтичей нет фамилий, что уже говорить о крестьянах… |
Wladzislaw | dianis написал: А тут совсем рядом встретилась знакомая фамилия, вот и возникли некоторые вопросы. Исключить совсем это, конечно же, нельзя. (Гляньте сюжет: http://www.nobility.by/forum/i...9#msg11969). Но бремя доказательств лежит на вас ![]() Нужно исследовать два пути. По шляхте смотреть документы с массовой информацией: подымные тарифы (http://www.nobility.by/forum/i...58#msg7358) и ухвалы соймиков по воеводству. После смотреть всплошную актовые книги. По крестянам искать инвентари этого имения, документы продажи или раздела имения (http://www.nobility.by/forum/i...9#msg15159). По шляхте — от старых времён к новым, по крестьянам — наоборот. |
Wladzislaw | |
Лайк (1) |
dianis Беларусь Сообщений: 293 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 329 | Wladzislaw написал: подымные тарифы Подымные Полоцкого воеводства за 1667, 1775, 1790 смотрел в ЛГИА (фонд 11 опись 1), Может у кого-либо есть информация по местонахождению тарифов по Полоцкому воеводству за другие годы? Вопрос по актовым книгам. Если имение Язно находилось в Полоцком воеводстве, а родовое гнездо владельцев - Котелов, находилось в Ошмянском повете, то какие актовые книги лучше просматривать в первую очередь на предмет наличия документов по имению (тех же договоров купли-продажи, перехода по завещанию, инвентарей) - Полоцкие или Ошмянские? |
Wladzislaw | dianis написал: какие актовые книги лучше просматривать в первую очередь на предмет наличия документов по имению (тех же договоров купли-продажи, перехода по завещанию, инвентарей) - Полоцкие или Ошмянские? Полоцкого воеводства. |
Katya_Siberia Начинающий Великобритания Сообщений: 22 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 23 | Здравствуйте, Wladzislaw! Помогите, пожалуйста, разобраться мне в моих Шелютто (они же Шелютины, Шалютины). Заранее извиняюсь, если я выбрала не ту тему форума. Вопрос о причастии моих Шелютто к дворянству меня не интересует. Пока еще разбираюсь с фамилией. ![]() Три брата с семьями переселились в 1907 году в Енисейскую губернию из Могилевской губернии Полесского уезда. Давид Ивановъ Шелютто Ефим Ивановъ Шелютин Данил Ивановъ Шелютин Крестьяне, православные Фамилии именно так и написаны. Самый старший Давид в некоторых документах записан как Шелютто, но в других документах они все записаны с фамилией Шелютинъ. Потом уже они становятся Шалютины, и моя прабабушка уже была Шалютова. Мой вопрос - Шелютин это обыкновенная руссификация, или есть вероятность того, что это какая-то другая ветка Шелютины? Прикрепляю свой pdf-документ, который я для себя составила. И несколько скриншотов. Заранее благодарю. Катя |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61 62 * 63 64 65 66 67 68 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Белорусское дворянское собрание [тема №5275] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |