Белорусское дворянское собрание

Wladzislaw написал:

[q]

Сама по себе фамилиия обычно ничего не говорит о сословном статусе без контекста.

[/q]

Я это понимаю, поэтому и спросил реестры и тарифы дымов в целом по воеводству\повету могут ли быть (считаться) таким контекстом?

А третий вопрос только для того, что бы понимать целесообразность при случае просмотра документов по Блошникам, т.е. не может такого быть в принципе или при определенных случаев смена сословия могла иметь место (преступление, не смог доказать происхождение и т.п.). Речь про период конец 17-го - 18 века.

Да и цель и просмотра таких документов изначально была несколько иная: интересовали владельцы имения Язно за конец 16-го - начало 17-го века. А тут совсем рядом встретилась знакомая фамилия, вот и возникли некоторые вопросы.

severinn написал:

[q]

есть бюрократический подход-на основе бумаг (привелеев) и есть генеалогический: все из рода являются шляхетского произхождения= иногда бумаги только подтверждали шляхетское происхождение а при отсутствии бумаг попадали в крестьяне

[/q]

Речь же не об этом.
Крестьяне, которые сначала могли вообще не иметь фамилий, а потом их записали на фамилию помещика, стали шляхтой?

severinn написал:

[q]

мещанин или земянин (свободный землевладелец), женившись на шляхтянке, мог писаться фамилией жены и получить шляхетство

[/q]

А доказательства привести можете или это очередные рефлексии на тему?
Шляхетство передавалось по МЕЧУ! И никак иначе.

dianis написал:

[q]

А тут совсем рядом встретилась знакомая фамилия, вот и возникли некоторые вопросы.

[/q]

Исключить совсем это, конечно же, нельзя. (Гляньте сюжет: http://www.nobility.by/forum/i...9#msg11969). Но бремя доказательств лежит на вас

Нужно исследовать два пути. По шляхте смотреть документы с массовой информацией: подымные тарифы (http://www.nobility.by/forum/i...58#msg7358) и ухвалы соймиков по воеводству. После смотреть всплошную актовые книги. По крестянам искать инвентари этого имения, документы продажи или раздела имения (http://www.nobility.by/forum/i...9#msg15159). По шляхте — от старых времён к новым, по крестьянам — наоборот.

Wladzislaw написал:

[q]

подымные тарифы

[/q]

Подымные Полоцкого воеводства за 1667, 1775, 1790 смотрел в ЛГИА (фонд 11 опись 1), Может у кого-либо есть информация по местонахождению тарифов по Полоцкому воеводству за другие годы?

Вопрос по актовым книгам. Если имение Язно находилось в Полоцком воеводстве, а родовое гнездо владельцев - Котелов, находилось в Ошмянском повете, то какие актовые книги лучше просматривать в первую очередь на предмет наличия документов по имению (тех же договоров купли-продажи, перехода по завещанию, инвентарей) - Полоцкие или Ошмянские?