Организованные переселения в начале XIX века
Переселения свободных земледельцев с белорусских территорий: кто их организовывал?
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1802 | Наверх ##
14 декабря 2019 20:56 14 декабря 2019 21:02 Интересный пост опубликовал вчера в ФБ Д.В. Лисейчиков (извините, не получается дать ссылку). О мёртвых душах, беглецах, и вообще - как составлялись ревизские сказки... Дзяніс Лісейчыкаў 11 ч. · Інструкцыя па фальсіфікацыі дадзеных перапісу насельніцтва альбо Чаму ў вас у архівах у рэвізскіх сказках абы-што напісана? 1834 (?) г. Слонімскі павет. (З архіва аднаго базыльянскага манастыра ў СПб). "Інфармацыя як у часе рэвізіі сказкі мусіш паказаць мужчын. 1. Рыгося Балуціка ... наліцо не паказваць. 2. Рыгося Зімінчука не паказваць наліцо, бо пададзены як памерлы. 3. Андрэя, сына Мікалаевага, Тамаша сына Захаркавага, Дамініка сына Захаркавага - паказаць, што нарадзіліся пасля 1816 году, узяць у ксяндза метрыкі і паўпісваць, пачынаючы ад 1817 году. 4. Міхася назваць Лукашам Чорткам і сыноў Лукашавых называць яго сынамі, народжанымі ўжо пасля (складання) сказкі. 5. Як толькі пачуеш аб (пачатку) рэвізіі ў Дзярэчыне, адразу з хаты перабірайся на які тыдзень да Грабава, а на той час там пасадзі Лукашову за шынкарку, але без сыноў. 6. Як толькі з Дзярэчына даведаешся, што прыехалі на рэвізію, адразу прышлі да мяне ганца і Рыгося Зіму, ён тут гэты час прабудзе. Трэба, склікаўшы саміх падданых, як будзе час іх паінфармаваць, і папярэдзіць, што калі будуць іначай гаварыць і сведчыць, то тыя, каго няма ў сказках, адразу будуць узятыя ў рэкруты і аддадзены без выключэння". --- С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | Лайк (1) |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2654 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14432 | Наверх ##
14 декабря 2019 21:57 Сегодня прочитал вот это. https://forum.vgd.ru/post/20/21823/p2787415.htm#pp2787415И возникла мысль - а что, если переселялись ещё и потому, что на Волыньщине/Киевщене ДДС были более лояльны к шляхте, которая пыталась пробиться в российское дворянство? Согласно исследований по земянам Ужи, Гринцевичи из этого НП подали в 1802 или 3 не помню точно, документы в Минское ДДС о признании их в дворянстве, пролетели с ним и больше в Минское ДДС ничего не подавали. Мои Гринцевичи в 1805-7 перехали на Украину и после подачи были зачислены в дворяне по 6-му разряду(древние рода). Был смысл уезжать? Конечно, да ещё там земель побольше, а народу поменьше и арендная плата была ниже. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12309 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8224 | Наверх ##
15 декабря 2019 0:40 Stretta написал: [q] О мёртвых душах, беглецах, и вообще - как составлялись ревизские сказки... [/q]
Спасибо! Закинул себе в закладки. Лисейчикову - респект. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1802 | Наверх ##
18 декабря 2019 9:07 Гринцевич2 написал: [q] [/q]
Разберём Глинского на цитаты Вышла новая статья Евгения:Глинского "Баяры Печуранскага войтаўства ў XVIII - першай трэці XIX ст." Причина переселений, которую приводит автор статьи, перекликается с Вашими размышлениями. "Таксама ў адрозненне ад зямян і баяр Слуцкага павета, якія пражывалі на панскіх землях /…/ баяры з Печуранаў і Леўнішчавічаў у пачатку ХІХ ст. не вымушаны былі пераязджаць на новыя месцы з мэтай пазбегнуць запісання ў вольныя людзі або нават прыгонныя сяляне.”
Перевод на русский: “Также в отличие от земян и бояр Слуцкого повета, которые проживали на владельческих землях /…/ бояре из Печуран и Левнищевичей в начале XIX в. НЕ вынуждены были переезжать на новые места с целью избежать записи в вольные люди и даже крепостные крестьяне».
Т.е. землевладельцы не приветствовали стремление бояр доказать своё шляхетство. Но .печуранцам повезло - они жили в казенном имении. А государство не следило так тщательно за тем, что происходило на его землях.. --- С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | Лайк (1) |
| ivan_zenevych | Наверх ##
23 декабря 2020 13:45 23 декабря 2020 13:46 Добрый день,
Хотел бы поделится своими размышлениями по этому вопросу. Данные собирал из разных источников.
Мой род Зеневичей из Теребехова Слуцкого уезда (согласно метрик) изрядно сократился после 1810 года. Да так, что информации о них , фактически, нет до 1815 года. Опять пошли в рост после этой даты. Точные данные не сводил. Но от 1/3 до 1/2 выехали на ПМЖ в Радомышльский повет (Чайковка и Буда Яновецкая) Киевской губернии. Знакомые мне имена из Завшичской церкви прослеживаются в ревизиях с 1811 года, но уже под фамилией Зиневич.
Что хочу отметить: 1) Выехали на новые места, в основном,младшие братья с семьями ( у кого были). 2) Они не ехали в "незнакомые" места. У Глинского есть информация, что через бывшее Слуцкое княжество проходила транспортная артерия, которая связывала Кенигсберг и Радомышль. Возможно раньше тянулась и до Киева. Перевозкой грузов по ней занимались слуцкие бояре. Логично представить, что с ситуацией на юге случчане хорошо были ознакомлены. 3) Селились, как смог оценить, в местах максимально близким ( в смысле социальной прослойки) к оставленной родине. Подселялись к местной околичной шляхте (Заушицкой), которая была известна ещё с минимум 15 века. 4) У Чернецкого ( Шляхта Коростишивського маєтку) уделяется внимание графам Олизарам. Крупные землевладельцы Волынской губернии и условные соседи Радзивиллов. У них была заинтересованность в привлечении мелкой шляхты: - как элемент престижа перед другими крупными землевладельцами - работа в качестве лесничих, охрана имения ( а-ля земяне), транспортно-почтовые услуги (а-ля бояры) и др.В их землях процветала лесопереработка. 5) Из общедоступных источников. Вступивший в наследство Доминик Радзивилл управлял землями с большими трудностями. Сам Доминик появился в Несвиже только в 1805. Хозяйство уже было в запустении. Стремясь "жить роскошно как предки" влез в огромные долги. Часть имущества продал другим землевладельцам, что-то перешло в казённое имущество. В 1810-11 ситуация у него стала совсем плохая, что в планах был выезд за пределы Российской Империи. Многие жители этого региона, связанные "инвентарными обязанностями" остались не у дел.
т.е условно может идти речь не столько о гонениях на малой родине, а профессионально-трудовой миграции. | | Лайк (1) |
Оленка15 Сообщений: 390 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 910 | Наверх ##
24 декабря 2020 17:20 24 декабря 2020 17:23 ivan_zenevych, что то мне , это мало вероятным кажется "трудовые миграции", так как в основном переселившаяся шляхта была хлебопашцы. Кроме Радомышельского уезда переселялись и в другие, встречала в Сквирском и Васильковском уезде. Скорее Чернецкий был прав, искали лучшие земли, семьи разрослись , земли было мало, а на юге земли плодородней, не так далеко по расстоянию и возможно лучшие условия чинша. Переселение было массовое. Все предки моей бабушки с переселенцев, женились переселившись в основном на своих. У деда , не много с местными смешались. --- Чему бы жизнь нас не учила, Но сердце верит в чудеса:
| | |
| ivan_zenevych | Наверх ##
25 декабря 2020 11:26 Оленка15 написал: [q] ivan_zenevych, что то мне , это мало вероятным кажется "трудовые миграции", так как в основном переселившаяся шляхта была хлебопашцы. Кроме Радомышельского уезда переселялись и в другие, встречала в Сквирском и Васильковском уезде. Скорее Чернецкий был прав, искали лучшие земли, семьи разрослись , земли было мало, а на юге земли плодородней, не так далеко по расстоянию и возможно лучшие условия чинша. Переселение было массовое. Все предки моей бабушки с переселенцев, женились переселившись в основном на своих. У деда , не много с местными смешались.[/q]
Не претендую на 100% правдивость и достоверность. Но, с моей точки зрения, это предположение имеет место быть. | | |
| ivan_zenevych | Наверх ##
3 февраля 2021 14:16 3 февраля 2021 14:18 Из трудов Глинского. Жителям земель Радзивиллов хорошо была знакома дорога на Радомышль. На 100% завязывались и поддерживались контакты, которые в какой-то мере, способствовали в дальнейшем в переселении на юг.
 | | Лайк (1) |
| ivan_zenevych | Наверх ##
13 февраля 2021 23:55 Добрый день, участники паблика!
Наткнулся на одну загадку. Может у Вас бывали такие?
1811 г. перепись чиншовой шляхты села Чайковки Радомышльского уезда. Присутствует Степан Дмитриев Зеневич. выходец из Теребехова Слуцкого уезда. Данные подписаны Михаилом Филоновым Зеневичей (тоже из моего "клана").
Других Степанов Дмитриевых нет вообще. Но позже Степан Дмитриев фигурирует в метриках Завшичской церкви. И по переписи дворян 2-го разряда 1834-го года он опять в Теребехове.
Встречались ли Вам случаи обратного переселения? Других возвратившихся не встречал. Чего этому не сиделось на новом месте? | | |
| ivan_zenevych | Наверх ##
14 февраля 2021 0:00 Возможно кто-то ищет Жебровских из Буды Яновецкой (Ивановецкой), она же Фортунатовка. А конкретно Илья Жебровский, то он выходец из застенка Теребехов. Записан как Илья Зембровский. | | Лайк (1) |
|