Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Организованные переселения в начале XIX века

Переселения свободных земледельцев с белорусских территорий: кто их организовывал?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12309
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8224

dobby написал:
[q]
во время РЕВОЛЮЦИИ
[/q]

Так и войну 1812 г. назвали...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Да, придётся процитировать всю запись - чтобы показать, что я неправа.. confuse.gif
333-9-170
лист 636
1811 год
"служивший в бывших польских войсках в полку генерала Беликовича жовнером Михайла Казимиров сын Михайловски (ныне) служит укреплению деревни, а во время революции российскими войсками забран и отпущен без пашпарту."

Участвовал в восстании Костюшко и был взят в плен.
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12309
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8224

Stretta написал:
[q]
Ян Янов Забродский "переселился 1813 Киевской губернии Сквирскго (?) повета из Слободы Росовки помещика Тернецкого"
[/q]

Слобода Раковка или Лычи.
По описанию 1864 года.
[q]
Къ Бѣлоцкой церкви причислена деревня Лычи, за Ирпенемъ въ 2-хъ верстахъ лежащая, которую можно принимать за предмѣстье мѣстечка Корнина. Деревня эта имѣющая 315 душъ обоего пола жителей и 826 десятинъ зеили, прииадлежитъ Варварѣ Хоецкой, а часть, заключающая въ себѣ 150 десятинъ и населенная 96 р. д. Маріи Константиновнѣ изъ Сѣдлецкихъ Стемпковской.
[/q]


Stretta написал:
[q]
Ян Теодоров Волотовский - "в 1812 году губернии Волынской Радомышльского повета Слободы Филипонки помещика Елизара Граера".
[/q]

А Слобода Пилипонка или Приворотье - немного выше и левее по карте.
О ней всего ничего:
[q]
Пилипонка въ 5-ти верстахъ на востокъ отъ Вильны при болотѣ. Жителей
обоего пола 192.
[/q]

Но в этой Пилипонке проживали как раз и Бильдюкевичи.

Прикрепленный файл: 1852.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Нашла ответ на вопрос о странной РС 1811 года в работе Я.С. Глинского "Зямянская супольнасць вёсак Вужа і Прарокаўшчына
Слуцкага княства ў другой палове XVII –першай трэці XIX ст".
Цитата:
"Зямяне Вужы і Прарокаўшчыны ў 1795 г. трапілі менавіта ў лік «зямян, або баяр». Такое становішча іх не задавольвала, што прыводзіла да выезду («уцёкаў») з маёнтка Грозава. Паказальна, што ў рэвізскай сказцы 1811 г. прадстаўнікі зямянскай супольнасці Вужы і Прарокаўшчыны называюцца «вольнымі людзьмі»…
Пры гэтым пазначана, што ўсе (!) яны знаходзяцца «ва ўцёках».
Цяжка сказаць, наколькі згадкі аб выездзе ўсіх жыхароў адпавядалі рэчаіснасці. Магчыма, тагачасны трымальнік Грозава граф Тышкевіч проста не жадаў плаціць за зямян падушны падатак і пазначыў іх як «уцекачоў». Гэта тым больш верагодна, што паводле матэрыялаў наступнай рэвізіі (1816 г.), калі маёнтак трымаў ужо Людвік Каменскі, абсалютная большасць зямян Вужы і Прарокаўшчыны знаходзіцца на месцы і запісаны як чыншавая шляхта]. Аднак істотная частка жыхароў маёнтка Грозава сапраўды выехала з яго ў прамежак паміж 1795 і 1811 г. (затым яны пераважна
вярнуліся). Вяртанню зямян у Вужу і Прарокаўшчыну садзейнічала тое, што ў 1812 г. падушны падатак для «вольных людзей» быў павялічаны з 2 да7 руб. У выпадку, калі былыя зямяне не маглі плаціць гэтыпадатак, ён пераносіўся на памешчыкаў, што было апошнім зусім нявыгадна. Гэтым можа быць растлумачана тое, што ў рэвізскай сказцы1816 г. былыя зямяне сталі масава пазначацца чыншавай шляхтай."


Перевод на русский:
"Земяне Ужи и Пророковщины в 1795 г. попали именно в число "земян, или бояр". Такое положение их не устраивало, что приводило к выезду("бегству") из имения Грозова. Показательно, что в ревизской сказке 1811 г. представители земянского сообщества Ужи и Пророковщины называются "вольными людьми". При этом помечено, что все они (!) находятся "в бегах". Трудно сказать, насколько упоминания о выезде всех жителей соответствовали действительности. Возможно, тогдашний держатель Грозова граф Тышкевич просто не хотел платить за земян подушный налог и отметил их, как "беглецов". Это тем более вероятно, что согласно материалам следующей ревизии (1816 г.), когда держателем имения был уже Людвик Каменский, абсолютное большинство земян Ужи и Пророковщины находятся на месте и помечены, как чиншевая шляхта. Однако значительная часть жителей имения Грозова действительно выехала из него в между 1795 и 1811 г. (затем большая часть их вернулась). Возвращению земян в Ужу и Пророковщину способствовало то, что в 1812 г. подушный налог для "вольных людей" был увеличен с 2 до 7 руб. В случае, когда бывшие земяне не могли выплатить этот налог, он переносился на помещиков, что последним было совсем невыгодно.Этим может быть объяснено то, что в ревизских сказках 1816 г. бывших земян стали массово записывать чиншевой шляхтой."
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12309
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8224

Stretta написал:
[q]
Вяртанню зямян у Вужу і Прарокаўшчыну садзейнічала тое, што ў 1812 г. падушны падатак для «вольных людзей» быў павялічаны з 2 да7 руб. У выпадку, калі былыя зямяне не маглі плаціць гэтыпадатак, ён пераносіўся на памешчыкаў, што было апошнім зусім нявыгадна. Гэтым можа быць растлумачана тое, што ў рэвізскай сказцы1816 г. былыя зямяне сталі масава пазначацца чыншавай шляхтай."
[/q]

Очень интересно.
Действительно, смотрю дела в НИАБе по своим линиям...

1795 г. Ревизские сказки Койдановское графство
дер. Здановичи.
Бенедиктовичи - Коренные подданные

333-9-195 Ревизская сказка Минского уезда крестьяне и земяне 05.12.1811 г.
Минской губ. Мин. повета помещика князя Доминика Радзивилла дер. Жданович доставшейся по купчей графу Лопоту, а ныне в администрации у Франтишка Козакевича о состоящей наличной мужеска пола вольных людях именующихся земяне
Бенедиктовичи -земяне

333-9-108 РС д. Ждановичи 1816 год
Бенедиктовичи – вольные

333-9-107. Список дворянский Минского повета, 1816 (август)
Чиншовая шляхта на земле Стефании Радзивилл.
Бенедиктовичи – шляхта

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Интересный пост опубликовал вчера в ФБ Д.В. Лисейчиков (извините, не получается дать ссылку).
О мёртвых душах, беглецах, и вообще - как составлялись ревизские сказки... biggrin1.gif

Дзяніс Лісейчыкаў
11 ч. ·
Інструкцыя па фальсіфікацыі дадзеных перапісу насельніцтва альбо Чаму ў вас у архівах у рэвізскіх сказках абы-што напісана?
1834 (?) г. Слонімскі павет.
(З архіва аднаго базыльянскага манастыра ў СПб).
"Інфармацыя як у часе рэвізіі сказкі мусіш паказаць мужчын.
1. Рыгося Балуціка ... наліцо не паказваць.
2. Рыгося Зімінчука не паказваць наліцо, бо пададзены як памерлы.
3. Андрэя, сына Мікалаевага, Тамаша сына Захаркавага, Дамініка сына Захаркавага - паказаць, што нарадзіліся пасля 1816 году, узяць у ксяндза метрыкі і паўпісваць, пачынаючы ад 1817 году.
4. Міхася назваць Лукашам Чорткам і сыноў Лукашавых называць яго сынамі, народжанымі ўжо пасля (складання) сказкі.
5. Як толькі пачуеш аб (пачатку) рэвізіі ў Дзярэчыне, адразу з хаты перабірайся на які тыдзень да Грабава, а на той час там пасадзі Лукашову за шынкарку, але без сыноў.
6. Як толькі з Дзярэчына даведаешся, што прыехалі на рэвізію, адразу прышлі да мяне ганца і Рыгося Зіму, ён тут гэты час прабудзе.
Трэба, склікаўшы саміх падданых, як будзе час іх паінфармаваць, і папярэдзіць, што калі будуць іначай гаварыць і сведчыць, то тыя, каго няма ў сказках, адразу будуць узятыя ў рэкруты і аддадзены без выключэння".

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Лайк (1)
Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2654
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14432
Сегодня прочитал вот это.
https://forum.vgd.ru/post/20/21823/p2787415.htm#pp2787415

И возникла мысль - а что, если переселялись ещё и потому, что на Волыньщине/Киевщене ДДС были более лояльны к шляхте, которая пыталась пробиться в российское дворянство? Согласно исследований по земянам Ужи, Гринцевичи из этого НП подали в 1802 или 3 не помню точно, документы в Минское ДДС о признании их в дворянстве, пролетели с ним и больше в Минское ДДС ничего не подавали. Мои Гринцевичи в 1805-7 перехали на Украину и после подачи были зачислены в дворяне по 6-му разряду(древние рода). Был смысл уезжать? Конечно, да ещё там земель побольше, а народу поменьше и арендная плата была ниже.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12309
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8224

Stretta написал:
[q]
О мёртвых душах, беглецах, и вообще - как составлялись ревизские сказки...
[/q]

Спасибо!
Закинул себе в закладки.
Лисейчикову - респект.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802

Гринцевич2 написал:
[q]
[/q]


Разберём Глинского на цитаты biggrin1.gif
Вышла новая статья Евгения:Глинского "Баяры Печуранскага войтаўства ў XVIII - першай трэці XIX ст."
Причина переселений, которую приводит автор статьи, перекликается с Вашими размышлениями.

"Таксама ў адрозненне ад зямян і баяр Слуцкага павета, якія пражывалі на панскіх землях /…/ баяры з Печуранаў і Леўнішчавічаў у пачатку ХІХ ст. не вымушаны былі пераязджаць на новыя месцы з мэтай пазбегнуць запісання ў вольныя людзі або нават прыгонныя сяляне.”

Перевод на русский:
“Также в отличие от земян и бояр Слуцкого повета, которые проживали на владельческих землях /…/ бояре из Печуран и Левнищевичей в начале XIX в. НЕ вынуждены были переезжать на новые места с целью избежать записи в вольные люди и даже крепостные крестьяне».


Т.е. землевладельцы не приветствовали стремление бояр доказать своё шляхетство. Но .печуранцам повезло - они жили в казенном имении. А государство не следило так тщательно за тем, что происходило на его землях..
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Лайк (1)
ivan_zenevych
Добрый день,

Хотел бы поделится своими размышлениями по этому вопросу. Данные собирал из разных источников.

Мой род Зеневичей из Теребехова Слуцкого уезда (согласно метрик) изрядно сократился после 1810 года. Да так, что информации о них , фактически, нет до 1815 года. Опять пошли в рост после этой даты.
Точные данные не сводил. Но от 1/3 до 1/2 выехали на ПМЖ в Радомышльский повет (Чайковка и Буда Яновецкая) Киевской губернии. Знакомые мне имена из Завшичской церкви прослеживаются в ревизиях с 1811 года, но уже под фамилией Зиневич.

Что хочу отметить:
1) Выехали на новые места, в основном,младшие братья с семьями ( у кого были).
2) Они не ехали в "незнакомые" места. У Глинского есть информация, что через бывшее Слуцкое княжество проходила транспортная артерия, которая связывала Кенигсберг и Радомышль. Возможно раньше тянулась и до Киева. Перевозкой грузов по ней занимались слуцкие бояре. Логично представить, что с ситуацией на юге случчане хорошо были ознакомлены.
3) Селились, как смог оценить, в местах максимально близким ( в смысле социальной прослойки) к оставленной родине. Подселялись к местной околичной шляхте (Заушицкой), которая была известна ещё с минимум 15 века.
4) У Чернецкого ( Шляхта Коростишивського маєтку) уделяется внимание графам Олизарам. Крупные землевладельцы Волынской губернии и условные соседи Радзивиллов. У них была заинтересованность в привлечении мелкой шляхты:
- как элемент престижа перед другими крупными землевладельцами
- работа в качестве лесничих, охрана имения ( а-ля земяне), транспортно-почтовые услуги (а-ля бояры) и др.В их землях процветала лесопереработка.
5) Из общедоступных источников. Вступивший в наследство Доминик Радзивилл управлял землями с большими трудностями. Сам Доминик появился в Несвиже только в 1805. Хозяйство уже было в запустении. Стремясь "жить роскошно как предки" влез в огромные долги. Часть имущества продал другим землевладельцам, что-то перешло в казённое имущество. В 1810-11 ситуация у него стала совсем плохая, что в планах был выезд за пределы Российской Империи. Многие жители этого региона, связанные "инвентарными обязанностями" остались не у дел.

т.е условно может идти речь не столько о гонениях на малой родине, а профессионально-трудовой миграции.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Вверх ⇈