Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Староверы на территории Беларуси

Список молитвенных домов Минской, Могилевской, Виленской и Витебской губерний.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
РОДАСИ

РОДАСИ

Россия
Сообщений: 608
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 898
Jan=Ян

Нет ли в интернете ссылки на указанную Вами книгу : “Историческiя сведенiя о примечательнейшихЪ местахЪ вЪ Белоруссии сЪ привосукуплениемЪ и другихЪ сведенiй кЪ ней же относящихся.” С-Пет., 1855г.? Можно ли ее скачать?
Я по теме старообрядчества в Беларуси встречала только монографию А.Горбацкого. Она у меня есть.Хотелось бы найти подробное описания жизни в старообрядческих слободах

.


---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4036
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2105
Jan=Ян,

перестаньте стремиться обосновать явную глупость, пусть и напечатанную в книге.

С какой стати русские крестьяне-сектанты станут привилегированным сословием, имеющим право ношения оружия и владеющем собственными крестьянами? Это вопрос риторический, отвечать не нужно. Надеюсь на окончание дискуссии с безумными измышлениями на тему, что панцирные бояре — старообрядцы.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
РОДАСИ

РОДАСИ

Россия
Сообщений: 608
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 898
Wladzislaw

Wladzislaw написал:
[q]
перестаньте стремиться обосновать явную глупость, пусть и напечатанную в книге.
[/q]

Думаю, здесь Вы не правы. Наше желание ознакомиться с историей, которую мы извлекаем из источников. Может у Вас есть источники более веские? Буду рада прочесть.
О россейских староверах, поселившихся на территории нынешней Беларуси, много написано, там говорится, что сословие было разное, много было богатых и служивых. Не зря же такую поддержку имела Ветка во всем православном мире. Так что версия о "пацирных боярах" может иметь место.
---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны
Jan=Ян

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1834
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12916
Wladzislaw

1. Я не “cтремлюсь обосновать явную глупость, пусть и напечатанную в книге”. Я НЕ историк. И если одни историки пишут какую либо ОДНУ глупость, а другие – ДРУГУЮ, пусть они спорят между собой и выясняют кто прав. Ну а мы, простые люди, к сожалению верим всему написанному.

2. Я привел выдержки из печатных книг. Но ничего не писал (от себя лично) о том, что Все Староверы были панцырными боярами. Возможно среди бояр было несколько десятков (сотен, тысяч) староверов-стрельцов. Исходя из здравого смысла, я считаю, что это возможно. Доказать это – дело заинтересованных лиц. Я ничего не доказываю и ни на чем не настаиваю!!! Опровергайте не меня, а "ИСТОРИКОВ" царской России.

3. Вы пишете “ С какой стати русские крестьяне-сектанты станут привилегированным сословием, имеющим право ношения оружия и владеющим собственными крестьянами…”

Но:
а) Когда это было, что Бояре владели крестьянами? Думаю давным-давно в глубине веков и не все.
б) Панцырные Бояре (если ошибаюсь, поправьте) вовсе не привилегированное сословие (это ведь не шляхта), а вольные люди, отличающиеся от крестьян лишь тем, что отбывали свой долг за выделенную им землю воинской повинностью. В это сословие можно было попасть и из крестьян, и из шляхты.
в) Насчет крестьян-сектантов. Посмотрел в энциклопедии. Написано, что “стрельцы набирались из свободного населения. Служба была пожизненной с денежным и хлебным жалованием.” Применялся и набор: один новобранец с каждых 100 четвертей земли “в одном поле”. В военную службу принимались и иностранцы (наверное, иностранцы-крестьяне?).

4. Если у Вас есть конкретные ссылки на НАДЕЖНЫЕ исторические источники по этому вопросу, приведите их.

С уважением, Jan=Ян
---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.
Jan=Ян

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1834
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12916
РОДАСИ

1. Насчет ссылок на книги в интернете я ничего не знаю.

2. Эта книга не о староверах. Почти все, что в ней было, я привел в выдержках. Остальное несущественно.
---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.
РОДАСИ

РОДАСИ

Россия
Сообщений: 608
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 898
Wladzislaw[/b
]Jan=Ян

Спасибо, большое, за содержательную беседу, я это не забуду. 101.gif
---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны
Jan=Ян

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1834
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12916
В книге: Т.Н. Короткая и др. “Старообрядчество в Беларуси”. Мн. 1992г. имеется такой абзац:

“Общеизвестно, что основную массу старообрядческого движения составляли крестьяне, а также посадские люди и нижнее духовенство, близкое по своему положению к ним. К движению примкнули также некоторые слои боярства, недовольные ограничением прав и привилегий старой знати, значительная часть стрелецкого войска. ”
---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.
Jan=Ян

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1834
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12916
Выдержки из книги А. Сементовского “Энтографический обзор Витебской губернии”, Санктпетербург, 1872г.

“Соображая исторические события Литвы и России, с половины XIV по XVII век, кажется весьма вероятным, что великорусы появились, как поселенцы, в пределах Витебской губернии: во первых, приходя сюда с русскими княжнами, коих брали в супружество князья литовские; во вторых, записываясь в качестве вольных людей, - в панцирные бояры, оберегавшие за известную плату, пределы польского государства, - обитавшие и обитающие поныне в Себежском и Невельском уездах; в третьих, оставаясь в Витебской губернии, во время бранных походов царя Иоанна Грозного, в качестве отсталых, беглых, пленных и т.п.; в четвертых, переселяясь с дозволения русского правительства…; и наконец великорусы бежали в пределы Витебской губернии из Псковской, Тверской, Новгородской, а быть может и из других губерний, во время гонения их за раскол.”
---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.
Jan=Ян

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1834
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12916
Следующий абзац из той же книги А. Сементовского “Энтографический обзор Витебской губернии”, Санкт-Петербург, 1872г.

“Великоруссов, в особенности из раскольничьих сект, привлекло к селитьбе в Витебской губернии многое: и полная свобода вероисповедания, и свобода личная, и обилие земли, и ничтожные арендные платы, а при поступлении в панцирные бояры – даровой надел земли и свобода от податей…”
---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.
РОДАСИ

РОДАСИ

Россия
Сообщений: 608
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 898
Jan=Ян

Jan=Ян написал:
[q]
“Великоруссов, в особенности из раскольничьих сект, привлекло к селитьбе в Витебской губернии многое: и полная свобода вероисповедания, и свобода личная, и обилие земли, и ничтожные арендные платы, а при поступлении в панцирные бояры – даровой надел земли и свобода от податей…”
[/q]


Похоже, были все же "панцирные бояре" и из староверов. Спасибо, Вам за интересный материал.
Сейчас пытаюсь (уже 10 лет) найти информацию о своих предках староверах, пригнанных из Польши в о 2ю выгонку на Алтай. Нет никакой информации. А в Беларуси, в каких документах упоминаются события в жизни (брак, рождение, смерть) староверов?
---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Вверх ⇈