Староверы на территории Беларуси
Список молитвенных домов Минской, Могилевской, Виленской и Витебской губерний.
РОДАСИ Россия Сообщений: 608 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 898 | Наверх ##
2 февраля 2010 22:14 Jan=Ян Вполне логично. Что же дальше случилось, почему добровольно в Сибирь неизвестную попросились? Ведь им там манны небесной никто не обещал, жизнь в другом климате, на необжитых землях ... Продолжались преследования? --- Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1834 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12916 | Наверх ##
3 февраля 2010 21:08 Преследования продолжались. Вот выдержка из той же книги по Могилевским староверам. (Так же могли поступать и с Витебскими, но наверное в меньшем размере).
“(Раскольники или старообрядцы)… Вышедшие с своими семействами из Губерний: Псковской, Новогородской и Тверской, поселились в Витебской Губернии; бежавшие из прочих мест избрали для своего жительства Южную часть Могилевской губернии, где и поселились на острове реки Сожа Ветке, принадлежавшем Пану Халецкому, в имении которого (в местах до того времени глухих и лесистых) вскоре выстроились целые слободы беглых раскольников: но гнездом раскола была Ветка. Наконец для поселения новоприбывших остров сделался недостаточен; тогда стали селиться слободами в недальнем расстоянии от Ветки. Таким образом в 1735 году, во всех принадлежащих к ней поселениях было до 40 000 душ обоего пола. Двукратно объявленными Манифестами им повелевалось возвратиться в Россию: но как раскольники тех манифестов не послушались и обещанием прощения не воспользовались, то Императрица Анна Иоанновна, была вынуждена употребить побудительные меры, а потому с согласия Польского Правительства в 1735 г., в Белоруссию послано 5 полков, под начальством Полковника Якова Григорьевича Сытина. Окружа Ветковские слободы он в них захватил до 40 000 душ обоего пола; годных в службу записали солдаты, прочих переселили в Россию. Это переселение Ветковские жители называют первою выгонкою. Опустевшие слободы, и сама Ветка в продолжение 5 лет снова заселились раскольниками и беглецами, которым очень не нравились рекрутские наборы. Побеги из России в Белоруссию не прекращались: Это побудило Русское Правительство в 1764 г., вторично послать в Польшу Генерал-Майора Якова Васильевича Маслова с двумя полками. Окружа Ветку с принадлежавшими ей слободами (1), Маслов взял в них до 20 000 раскольников и беглецов обоего пола, и в продолжении двух месяцев успел всех перевести в Россию, откуда их большую часть перевезли в Сибирь и там поселили. В Ветку явились новые беглецы раскольники, и опять в ней поселились: их потомки, до сих пор остаются в расколе, производят большую торговлю хлебом, красными и другими товарами. В Ветке была раскольничья церковь, но сгорела, осталась одна колокольня. … ”
(1) Ветковские слободы: Леонтьева, Дубовый, Лог Косецкая, Попсуевка, Марьина, Милиги, Красная, Костюковичи, Буда, Крупец, Гридня, Нивки, Грабовка, Тарасовка, Спасовка. --- Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
РОДАСИ Россия Сообщений: 608 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 898 | Наверх ##
3 февраля 2010 22:37 Jan=Ян
Нет ли в интернете ссылки на указанную Вами книгу : “Историческiя сведенiя о примечательнейшихЪ местахЪ вЪ Белоруссии сЪ привосукуплениемЪ и другихЪ сведенiй кЪ ней же относящихся.” С-Пет., 1855г.? Можно ли ее скачать? Я по теме старообрядчества в Беларуси встречала только монографию А.Горбацкого. Она у меня есть.Хотелось бы найти подробное описания жизни в старообрядческих слободах .
--- Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
4 февраля 2010 3:30 Jan=Ян,
перестаньте стремиться обосновать явную глупость, пусть и напечатанную в книге.
С какой стати русские крестьяне-сектанты станут привилегированным сословием, имеющим право ношения оружия и владеющем собственными крестьянами? Это вопрос риторический, отвечать не нужно. Надеюсь на окончание дискуссии с безумными измышлениями на тему, что панцирные бояре — старообрядцы. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
РОДАСИ Россия Сообщений: 608 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 898 | Наверх ##
4 февраля 2010 9:12 WladzislawWladzislaw написал: [q] перестаньте стремиться обосновать явную глупость, пусть и напечатанную в книге.[/q]
Думаю, здесь Вы не правы. Наше желание ознакомиться с историей, которую мы извлекаем из источников. Может у Вас есть источники более веские? Буду рада прочесть. О россейских староверах, поселившихся на территории нынешней Беларуси, много написано, там говорится, что сословие было разное, много было богатых и служивых. Не зря же такую поддержку имела Ветка во всем православном мире. Так что версия о "пацирных боярах" может иметь место. --- Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1834 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12916 | Наверх ##
4 февраля 2010 20:35 Wladzislaw
1. Я не “cтремлюсь обосновать явную глупость, пусть и напечатанную в книге”. Я НЕ историк. И если одни историки пишут какую либо ОДНУ глупость, а другие – ДРУГУЮ, пусть они спорят между собой и выясняют кто прав. Ну а мы, простые люди, к сожалению верим всему написанному.
2. Я привел выдержки из печатных книг. Но ничего не писал (от себя лично) о том, что Все Староверы были панцырными боярами. Возможно среди бояр было несколько десятков (сотен, тысяч) староверов-стрельцов. Исходя из здравого смысла, я считаю, что это возможно. Доказать это – дело заинтересованных лиц. Я ничего не доказываю и ни на чем не настаиваю!!! Опровергайте не меня, а "ИСТОРИКОВ" царской России.
3. Вы пишете “ С какой стати русские крестьяне-сектанты станут привилегированным сословием, имеющим право ношения оружия и владеющим собственными крестьянами…”
Но: а) Когда это было, что Бояре владели крестьянами? Думаю давным-давно в глубине веков и не все. б) Панцырные Бояре (если ошибаюсь, поправьте) вовсе не привилегированное сословие (это ведь не шляхта), а вольные люди, отличающиеся от крестьян лишь тем, что отбывали свой долг за выделенную им землю воинской повинностью. В это сословие можно было попасть и из крестьян, и из шляхты. в) Насчет крестьян-сектантов. Посмотрел в энциклопедии. Написано, что “стрельцы набирались из свободного населения. Служба была пожизненной с денежным и хлебным жалованием.” Применялся и набор: один новобранец с каждых 100 четвертей земли “в одном поле”. В военную службу принимались и иностранцы (наверное, иностранцы-крестьяне?).
4. Если у Вас есть конкретные ссылки на НАДЕЖНЫЕ исторические источники по этому вопросу, приведите их.
С уважением, Jan=Ян --- Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1834 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12916 | Наверх ##
4 февраля 2010 20:56 РОДАСИ
1. Насчет ссылок на книги в интернете я ничего не знаю.
2. Эта книга не о староверах. Почти все, что в ней было, я привел в выдержках. Остальное несущественно. --- Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
РОДАСИ Россия Сообщений: 608 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 898 | Наверх ##
4 февраля 2010 22:51 Wladzislaw[/b ]Jan=Ян
Спасибо, большое, за содержательную беседу, я это не забуду. --- Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1834 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12916 | Наверх ##
5 февраля 2010 20:42 В книге: Т.Н. Короткая и др. “Старообрядчество в Беларуси”. Мн. 1992г. имеется такой абзац:
“Общеизвестно, что основную массу старообрядческого движения составляли крестьяне, а также посадские люди и нижнее духовенство, близкое по своему положению к ним. К движению примкнули также некоторые слои боярства, недовольные ограничением прав и привилегий старой знати, значительная часть стрелецкого войска. ” --- Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1834 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12916 | Наверх ##
5 февраля 2010 20:55 Выдержки из книги А. Сементовского “Энтографический обзор Витебской губернии”, Санктпетербург, 1872г.
“Соображая исторические события Литвы и России, с половины XIV по XVII век, кажется весьма вероятным, что великорусы появились, как поселенцы, в пределах Витебской губернии: во первых, приходя сюда с русскими княжнами, коих брали в супружество князья литовские; во вторых, записываясь в качестве вольных людей, - в панцирные бояры, оберегавшие за известную плату, пределы польского государства, - обитавшие и обитающие поныне в Себежском и Невельском уездах; в третьих, оставаясь в Витебской губернии, во время бранных походов царя Иоанна Грозного, в качестве отсталых, беглых, пленных и т.п.; в четвертых, переселяясь с дозволения русского правительства…; и наконец великорусы бежали в пределы Витебской губернии из Псковской, Тверской, Новгородской, а быть может и из других губерний, во время гонения их за раскол.” --- Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
|