⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси Пишите сюда все, кто нуждается в поиске любого населенного пункта, находящегося или находившегося в Беларуси.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256 257 258 259 260 261 ... 345 346 347 348 349 350 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
MikSa Минск, Беларусь Сообщений: 336 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 134 | Starun написал: Выходит все относительно,фантазируй как угодно. Да, нет. Все очевидно - не надо ничего фантазировать. Даже в примере выше. Непонятно, зачем там разным цветом выделен некий разный шум. Для оценки "этничности" нужно принимать во внимание только один-два-три (не более) самых весомых параметра. Из примера видно, что все три персоны принадлежат к одинаковому "этносу", который географически жил в восточной европе с уклоном к западу и с примесью угрофиннов (fennoscandian) Именно такое сочетание можно считать "русским" - славяне с запада восточной европы смешались с угрофиннами, жившими в центральной части нынешней РФ (Москва, Тамбов и пр - угрофинские топонимы). У "белорусов" будет просто меньшая доля угрофиннов и большая восточно-центральная европа и/или восточная европа. Если "этнос" хорошо исследован, типа ашкенази, то увидеть связь с ним можно будет и при меньшей доле. Т.е. на данном этапе связь с ашкенази за последние лет 200 однозначно определяется. Наука не даст больше, чем может дать документальная генеалогия. ) Ибо есть генеалогические предки и есть генетические. Первые могут быть сколь угодно древними. А вторые сильно ограничены. Потому что, хромосомы деляться случайно и вероятность не иметь ничего общего с реальным генеалогическим предком быстро растет. Шанс, что у вас не будет ничего общего с вашим реальным предком в 8-м поколении равен 99%, т.е. практически гарантировано. И наоборот - гарантированность, что у вас будут участки одинаковые с ваши реальным предком, есть только до 3-го поколения включительно. Даже в 4-м поколении уже есть шанс выше 0, что будет отсутствовать совпадение. Получается, что ваш предок в 8-м поколении является вашим генеалогическим предком, но не является вашим генетическим предком. Есть вариант очень глубоко капнуть генеалогических предков, но не генетических. По днк у-хромосомы у мужчин и митохондриальной днк у женщин. Типа, если повезет, то будете знать в какой пещере сидел ваш прямой генеалогический предок по мужской линии лет так 10 тыс назад. С женской линией еще дальше в века, но без знания серединки. ) |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815 | Ya-nina написал: Ну значит эти белорусы восточные (Могилёвская губ., думаю, на восточной стороне от Днепра именно, и кто-нибудь в центр перебрался, но позднее). Западные белорусы - читай поляки, а Польша является соседом Германии, как и Франция, само название которой происходит от германского племени - франков. Морским путём все три страны взаимосвязаны. У меня протестировано 3 близких родственника (плюс мой тест), все белорусы, никаких французов ни у кого не наблюдается. У других родственников и знакомых — белорусов то же самое. Считайте, что все белорусы восточного берега Днепра - не условные белорусы. Неизвестно, учитывались ли жители данной местности в статистике. Starun написал: тракт можно увидеть на картах. Привязка к тракту определяется по месту жительства (а это можно найти в интернет-базах хотя бы). Боярин - чиновник, помогавший монарху управлять. Это близко по смыслу с ранеепоказанными значениями слова "старун". Естественно, что сын боярина мог и не стать боярином, но фамилия осталась. Подробнее - в архивах. Где можно почитать об этой "дороге" |
Starun Новичок Сумы Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815 | Starun написал: люди старались пережениваться с людьми другого рода. Семьи приобретали прозвища-фамилии (от уважаемого имени предка, от ремесла, запомнившегося случая, места проживания или происхождения, особенностей внешности или характера, национальности и т.п.) А вот как и когда фамилии зарождались в моем регионе. Украл мальчонка на рынке что-то, и узнают о нём, чтобы передать для наказания родным: - Чей мальчонка? - Иванов. Голомудько. [ сын чей? Ивана. Иван чьего рода? Голомудько. И всем понятно откуда и чей, т.к. легенды помнят основателя фамилии] Для окраинных губерний Российской Импернии более характерно прозвищное направление фамилий. См. коллекция смешных фамилий - forum.vgd.ru/1576/86291/. В тёплых губерниях дольше тёплый период и больше историй копилось. Например кратко и ёмко об них: Давикоза, Неешьсало, Сопляк. |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815 | Starun написал: Берёте старую карту и на ней ставите точки с местом рождения/жительства Старунов. На 19 век это вдоль тракта, если про род, который ближе территориально к Ромнам. Так все понятно. |
Starun Новичок Сумы Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | psyandr написал:
Спасибо за терпение и ответ. Получаеться определить первых носителей фамилии можно только по первым упоминаниям. Вы писали про детей боярских Черниговских,Федор Старунов. Подскажите источник. |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815 | Здесь не та тема (можно создавать фамильные темы). Погуглите текст, про Фёдора - скопировано. Почитайте фамилии с корнем "Старун" - найдутся знакомые районы. Мне интереснее когда точные вводные даются. Вы же до середины 17 века нашли - мне же неизвестна эта информация. |
eleha02021974 Новичок Кубинка. Боровск Сообщений: 22 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8 | maxanechka написал: с е в е р я н и н Ищем родственников!!! Сегодня при помощи нашего коллеги Александра Дударенка из Республики Беларусь, удалось прочитать размытый текст обнаруженного вчера (27.10.2019 г.) поисковиками фонда "Эстафета поколений" бойца с медальоном и установить имя земляка, им оказался: Храмцов Савелий Тарасович __.__.1918 Фамилия Храмцов Имя Савелий Отчество Тарасович Дата рождения __.__.1918 (1917) Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Краснопольский р-н, Выдренский с/с Дата и место призыва __.__.1941 Краснопольский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Краснопольский р-н (Сержант) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Мать Храмцова Вася Федосовна Из ваших записей.... Жители д. Выдренка, д. Городок и Дубровка, которые учились в Выдренской средней школе Д. Дубровка Выдренский сельский совет 1. Храмцова Вася Федосовна 1883 г. н/г вступление в колхоз 1932 г. 2. Храмцова Елена Тарасовна 1920 г. гр. 3. Храмцова Мария Тарасовна 1937 г. 10 кл. 4. Храмцов Александр Никифорович внук 1944 г. 3 кл. Дом – 1935 г. земли – 45 жита – 10 просо – 5 ячмень – 5 пшеница – 2 картофель – 20 огород -1 корова – 1 225 |
Ya-nina Менск Сообщений: 740 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 953 | psyandr написал: Западные белорусы - читай поляки... Считайте, что все белорусы восточного берега Днепра - не условные белорусы. Не надо фантазировать. Белорусы -- это белорусы, даже если они западные, и даже если считают себя поляками. Раньше таких называли "костельные поляки" (т.е. белорусы-католики). А уж про Францию -- так и говорить нечего. Если иногда где-то и встретится отдельный индивид, то погоды он, конечно, не делает и тенденции никакой не формирует. |
GrayRam Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Ya-nina написал: Белорусы — это белорусы, даже если они западные, и даже если считают себя поляками. Это совковый перегиб, ИМХО. Групповая категоризация населения по эксклюзивному этническому признаку началась с переписи населения СССР 1926 года и этнонациональность была ошибочно затверждена как всеобщий атрибут личности... (пресловутая 5 графа). На самом же деле русскому слову национальность больше соответствует термин ethnicity (этническая принадлежность). Поэтому в ст.26 Конституции РФ (России) указано, что каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. Статья 50. Конституции РБ (Беларусь). Каждый имеет право сохранять свою национальную принадлежность, равно как никто не может быть принужден к определению и указанию национальной принадлежности. Если считает себя поляком - значит поляк. Если считает себя белорусом - значит белорус. Есть этнические белорусы, принявшие иудаизм. Считают себя - евреями. Целые деревни были, сорри. Так i казалi: "яўрэi мы..." Историю не изменить. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256 257 258 259 260 261 ... 345 346 347 348 349 350 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси [тема №22444] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |