Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси

Пишите сюда все, кто нуждается в поиске любого населенного пункта, находящегося или находившегося в Беларуси.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256  257 258 259 260 261 ... 345 346 347 348 349 350 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
MikSa

Минск, Беларусь
Сообщений: 336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 134

Starun написал:
[q]
Выходит все относительно,фантазируй как угодно.
[/q]

Да, нет. Все очевидно - не надо ничего фантазировать.
Даже в примере выше.
Непонятно, зачем там разным цветом выделен некий разный шум.

Для оценки "этничности" нужно принимать во внимание только один-два-три (не более) самых весомых параметра.
Из примера видно, что все три персоны принадлежат к одинаковому "этносу", который географически жил в восточной европе с уклоном к западу и с примесью угрофиннов (fennoscandian)
Именно такое сочетание можно считать "русским" - славяне с запада восточной европы смешались с угрофиннами, жившими в центральной части нынешней РФ (Москва, Тамбов и пр - угрофинские топонимы).
У "белорусов" будет просто меньшая доля угрофиннов и большая восточно-центральная европа и/или восточная европа.

Если "этнос" хорошо исследован, типа ашкенази, то увидеть связь с ним можно будет и при меньшей доле.
Т.е. на данном этапе связь с ашкенази за последние лет 200 однозначно определяется.


Наука не даст больше, чем может дать документальная генеалогия.
)
Ибо есть генеалогические предки и есть генетические. Первые могут быть сколь угодно древними.
А вторые сильно ограничены. Потому что, хромосомы деляться случайно и вероятность не иметь ничего общего с реальным генеалогическим предком быстро растет.
Шанс, что у вас не будет ничего общего с вашим реальным предком в 8-м поколении равен 99%, т.е. практически гарантировано.
И наоборот - гарантированность, что у вас будут участки одинаковые с ваши реальным предком, есть только до 3-го поколения включительно. Даже в 4-м поколении уже есть шанс выше 0, что будет отсутствовать совпадение.
Получается, что ваш предок в 8-м поколении является вашим генеалогическим предком, но не является вашим генетическим предком.

Есть вариант очень глубоко капнуть генеалогических предков, но не генетических.
По днк у-хромосомы у мужчин и митохондриальной днк у женщин.
Типа, если повезет, то будете знать в какой пещере сидел ваш прямой генеалогический предок по мужской линии лет так 10 тыс назад.
С женской линией еще дальше в века, но без знания серединки.
)




---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

Ya-nina написал:
[q]
У меня протестировано 3 близких родственника (плюс мой тест), все белорусы, никаких французов ни у кого не наблюдается. У других родственников и знакомых — белорусов то же самое.
[/q]
Ну значит эти белорусы восточные (Могилёвская губ., думаю, на восточной стороне от Днепра именно, и кто-нибудь в центр перебрался, но позднее). Западные белорусы - читай поляки, а Польша является соседом Германии, как и Франция, само название которой происходит от германского племени - франков. Морским путём все три страны взаимосвязаны.
Считайте, что все белорусы восточного берега Днепра - не условные белорусы. Неизвестно, учитывались ли жители данной местности в статистике.

Starun написал:
[q]
Где можно почитать об этой "дороге"
[/q]
тракт можно увидеть на картах. Привязка к тракту определяется по месту жительства (а это можно найти в интернет-базах хотя бы). Боярин - чиновник, помогавший монарху управлять. Это близко по смыслу с ранеепоказанными значениями слова "старун". Естественно, что сын боярина мог и не стать боярином, но фамилия осталась. Подробнее - в архивах.
Starun
Новичок

Сумы
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
[ Ответ на сообщение psyandr ]


Спасибо Так все понятно.Особенно про тракт и его привязках. dntknw.gif
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

Starun написал:
[q]
А вот как и когда фамилии зарождались в моем регионе.
[/q]
люди старались пережениваться с людьми другого рода. Семьи приобретали прозвища-фамилии (от уважаемого имени предка, от ремесла, запомнившегося случая, места проживания или происхождения, особенностей внешности или характера, национальности и т.п.)
Украл мальчонка на рынке что-то, и узнают о нём, чтобы передать для наказания родным:
- Чей мальчонка?
- Иванов. Голомудько. [ сын чей? Ивана. Иван чьего рода? Голомудько. И всем понятно откуда и чей, т.к. легенды помнят основателя фамилии]
Для окраинных губерний Российской Импернии более характерно прозвищное направление фамилий. См. коллекция смешных фамилий - forum.vgd.ru/1576/86291/. В тёплых губерниях дольше тёплый период и больше историй копилось. Например кратко и ёмко об них: Давикоза, Неешьсало, Сопляк.
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

Starun написал:
[q]
Так все понятно.
[/q]
Берёте старую карту и на ней ставите точки с местом рождения/жительства Старунов. На 19 век это вдоль тракта, если про род, который ближе территориально к Ромнам.
Starun
Новичок

Сумы
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1

psyandr написал:
[q]

Starun написал:
[q]

Так все понятно.
[/q]

Берёте старую карту и на ней ставите точки с местом рождения/жительства Старунов. На 19 век это вдоль тракта, если про род, который ближе территориально к Ромнам.
[/q]



Спасибо за терпение и ответ.
Получаеться определить первых носителей фамилии можно только по первым упоминаниям.
Вы писали про детей боярских Черниговских,Федор Старунов.
Подскажите источник.
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815
Здесь не та тема (можно создавать фамильные темы). Погуглите текст, про Фёдора - скопировано. Почитайте фамилии с корнем "Старун" - найдутся знакомые районы. Мне интереснее когда точные вводные даются. Вы же до середины 17 века нашли - мне же неизвестна эта информация.
eleha02021974
Новичок

Кубинка. Боровск
Сообщений: 22
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8

maxanechka написал:
[q]
с е в е р я н и н
http://vydrenka325.wordpress.c...го-совета/
ВЫДРЕНСКИЙ СЕЛЬСКОГО СОВЕТА КРАСНОПОЛЬСКОГО РАЙОНА МОГИЛЁВСКОЙ ОБЛАСТИ (информация на 1952 – 1954 годы).

Выдренский сельский совет просуществовал до 16 июля 1954 г. Указом Президиума Верховного Совета Белорусской ССР от 16 июля 1954 г. Мхинический и Выдренский сельские советы были объеденины в один Мхинический сельский Совет.
[/q]



Ищем родственников!!! Сегодня при помощи нашего коллеги Александра Дударенка из Республики Беларусь, удалось прочитать размытый текст обнаруженного вчера (27.10.2019 г.) поисковиками фонда "Эстафета поколений" бойца с медальоном и установить имя земляка, им оказался:
Храмцов Савелий Тарасович __.__.1918
Фамилия Храмцов
Имя Савелий
Отчество Тарасович
Дата рождения __.__.1918 (1917)
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Краснопольский р-н, Выдренский с/с Дата и место призыва __.__.1941 Краснопольский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Краснопольский р-н (Сержант) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941
Мать Храмцова Вася Федосовна

Из ваших записей....
Жители д. Выдренка, д. Городок и Дубровка, которые учились в Выдренской средней школе
Д. Дубровка Выдренский сельский совет
1. Храмцова Вася Федосовна 1883 г. н/г вступление в колхоз 1932 г.
2. Храмцова Елена Тарасовна 1920 г. гр.
3. Храмцова Мария Тарасовна 1937 г. 10 кл.
4. Храмцов Александр Никифорович внук 1944 г. 3 кл.
Дом – 1935 г. земли – 45 жита – 10 просо – 5 ячмень – 5 пшеница – 2 картофель – 20 огород -1 корова – 1
225
---
Корниловы. Петровы.
Ya-nina

Менск
Сообщений: 740
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 953

psyandr написал:
[q]
Западные белорусы - читай поляки... Считайте, что все белорусы восточного берега Днепра - не условные белорусы.
[/q]

Не надо фантазировать. Белорусы -- это белорусы, даже если они западные, и даже если считают себя поляками. Раньше таких называли "костельные поляки" (т.е. белорусы-католики). А уж про Францию -- так и говорить нечего. Если иногда где-то и встретится отдельный индивид, то погоды он, конечно, не делает и тенденции никакой не формирует.
---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Ya-nina написал:
[q]
Белорусы — это белорусы, даже если они западные, и даже если считают себя поляками.
[/q]

Это совковый перегиб, ИМХО.
Групповая категоризация населения по эксклюзивному этническому признаку началась с переписи населения СССР 1926 года и этнонациональность была ошибочно затверждена как всеобщий атрибут личности... (пресловутая 5 графа).
На самом же деле русскому слову национальность больше соответствует термин ethnicity (этническая принадлежность).
Поэтому в ст.26 Конституции РФ (России) указано, что каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Статья 50. Конституции РБ (Беларусь).
Каждый имеет право сохранять свою национальную принадлежность, равно как никто не может быть принужден к определению и указанию национальной принадлежности.
Если считает себя поляком - значит поляк.
Если считает себя белорусом - значит белорус.
Есть этнические белорусы, принявшие иудаизм. Считают себя - евреями. Целые деревни были, сорри. Так i казалi: "яўрэi мы..."
Историю не изменить.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256  257 258 259 260 261 ... 345 346 347 348 349 350 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси [тема №22444]
Вверх ⇈