⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси

Вниз ⇊

Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси

Пишите сюда все, кто нуждается в поиске любого населенного пункта, находящегося или находившегося в Беларуси.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 250 251 252 253 254 * 255 256 257 258 ... 348 349 350 351 352 353 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91

MikSa

Долгожитель форума

Минск, Беларусь
Сообщений: 337
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 5 октября 2019 18:20 5 октября 2019 18:22

Starun написал:

[q]
А где можно сдать тест на этническую принадлежность.Или это глупость.
[/q]

Не глупость.
Конечно, к "этнической принадлежности" человек сам себя определяет, но узнать примерно место проживания предков за последние 150-200 лет можно.

Например, https://www.familytreedna.com/
Пожалуй, самая популярная контора для нашего региона.
Есть еще https://23andme.com/ - но в наши страны напрямую не высылают - надо мутить с посредниками.

---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350-FTD61011

hvojka

Почетный участник

hvojka

Беларусь
Сообщений: 193
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 204

Вверх # 8 октября 2019 10:42 8 октября 2019 11:22

Starun написал:

[q]

И еще .А где можно сдать тест на этническую принадлежность.Или это глупость.
[/q]

Тест Family Finder покажет, в каких регионах встречаются такие же гены, как у Вас.
Но от кого Вы эти гены получили, от папы или от мамы, не покажет.
Как эти гены появились там, где встречаются, тоже не покажет. Может, они там 2000 лет уже существуют. А может, занесены каким-то не местным завоевателем в 16 веке, когда он мимо пробегал.

Вот пример этнокалькулятора для меня, моей бабушки и дедушки (т.е. результаты 3 разных тестов).
Подумайте, будет ли что-то такое для Вас информативным.

Плюс придётся разбираться. Например, у всех условных белорусов 2-4% французского компонента - это базовый показатель. И только 8-10 могут говорить о возможности французского предка. И то это не точно, а только прогноз по статистике.

Starun

Новичок

Сумы
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1

Вверх # 9 октября 2019 10:35

Спасибо.Выходит все относительно,фантазируй как угодно.Может со временем наука прыгнет дальше.

Еще вопросик к Psyandr.Вы ответили:

Фамилия Старун - след по древней дороге, тракту Лубны-Лохвица-Ромны (Жданы-Исковцы-Гапоновка (Яблоновка) - далее до границы с Черниговской губернии (Хмелов).
Старунов Федор (1631) - сын боярский черниговский.

Где можно почитать об этой "дороге",как Вы так определили быстро тракт этот.
Где можно про сына боярского Федора узнать.
Подскажите какие то источники.
Спасибо.

Ya-nina

Долгожитель форума

Менск
Сообщений: 742
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 980

Вверх # 9 октября 2019 13:35

Starun написал:

[q]
Спасибо.Выходит все относительно,фантазируй как угодно.Может со временем наука прыгнет дальше.
[/q]

А как вы себе иначе представляете? У человека огромное количество генов, которые передаются в совершенно произвольном порядке, и набор которых можно получить самый разный. Только в 5-м поколении у человека уже 32 (!) прямых предка. А если они при этом несут в себе гены от разных этносов -- то как вы хотите определить свою этническую принадлежность? Она по определению не может быть определена однозначно. А в целом этнокалькуляторы показывают много интересного. На Гедматче их немало, и сориентироваться можно. Все остальное (в разных фирмах) весьма относительно.
И еще:
hvojka написал:

[q]
Например, у всех условных белорусов 2-4% французского компонента - это базовый показатель.
[/q]

Большая новость для меня

У меня протестировано 3 близких родственника (плюс мой тест), все белорусы, никаких французов ни у кого не наблюдается. У других родственников и знакомых -- белорусов то же самое.

---
Поисковые фамилии: Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Карлович

MikSa

Долгожитель форума

Минск, Беларусь
Сообщений: 337
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 9 октября 2019 14:20

Starun написал:

[q]
Выходит все относительно,фантазируй как угодно.
[/q]

Да, нет. Все очевидно - не надо ничего фантазировать.
Даже в примере выше.
Непонятно, зачем там разным цветом выделен некий разный шум.

Для оценки "этничности" нужно принимать во внимание только один-два-три (не более) самых весомых параметра.
Из примера видно, что все три персоны принадлежат к одинаковому "этносу", который географически жил в восточной европе с уклоном к западу и с примесью угрофиннов (fennoscandian)
Именно такое сочетание можно считать "русским" - славяне с запада восточной европы смешались с угрофиннами, жившими в центральной части нынешней РФ (Москва, Тамбов и пр - угрофинские топонимы).
У "белорусов" будет просто меньшая доля угрофиннов и большая восточно-центральная европа и/или восточная европа.

Если "этнос" хорошо исследован, типа ашкенази, то увидеть связь с ним можно будет и при меньшей доле.
Т.е. на данном этапе связь с ашкенази за последние лет 200 однозначно определяется.

Наука не даст больше, чем может дать документальная генеалогия.
)
Ибо есть генеалогические предки и есть генетические. Первые могут быть сколь угодно древними.
А вторые сильно ограничены. Потому что, хромосомы деляться случайно и вероятность не иметь ничего общего с реальным генеалогическим предком быстро растет.
Шанс, что у вас не будет ничего общего с вашим реальным предком в 8-м поколении равен 99%, т.е. практически гарантировано.
И наоборот - гарантированность, что у вас будут участки одинаковые с ваши реальным предком, есть только до 3-го поколения включительно. Даже в 4-м поколении уже есть шанс выше 0, что будет отсутствовать совпадение.
Получается, что ваш предок в 8-м поколении является вашим генеалогическим предком, но не является вашим генетическим предком.

Есть вариант очень глубоко капнуть генеалогических предков, но не генетических.
По днк у-хромосомы у мужчин и митохондриальной днк у женщин.
Типа, если повезет, то будете знать в какой пещере сидел ваш прямой генеалогический предок по мужской линии лет так 10 тыс назад.
С женской линией еще дальше в века, но без знания серединки.
)

---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350-FTD61011

psyandr

Долгожитель форума

Сообщений: 4514
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2007

Вверх # 10 октября 2019 7:40 10 октября 2019 8:07

Ya-nina написал:

[q]
У меня протестировано 3 близких родственника (плюс мой тест), все белорусы, никаких французов ни у кого не наблюдается. У других родственников и знакомых — белорусов то же самое.
[/q]

Ну значит эти белорусы восточные (Могилёвская губ., думаю, на восточной стороне от Днепра именно, и кто-нибудь в центр перебрался, но позднее). Западные белорусы - читай поляки, а Польша является соседом Германии, как и Франция, само название которой происходит от германского племени - франков. Морским путём все три страны взаимосвязаны.
Считайте, что все белорусы восточного берега Днепра - не условные белорусы. Неизвестно, учитывались ли жители данной местности в статистике.

Starun написал:

[q]
Где можно почитать об этой "дороге"
[/q]

тракт можно увидеть на картах. Привязка к тракту определяется по месту жительства (а это можно найти в интернет-базах хотя бы). Боярин - чиновник, помогавший монарху управлять. Это близко по смыслу с ранеепоказанными значениями слова "старун". Естественно, что сын боярина мог и не стать боярином, но фамилия осталась. Подробнее - в архивах.

Starun Новичок Сумы Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1	Вверх # 10 октября 2019 8:34 [ Ответ на сообщение psyandr ] Спасибо Так все понятно.Особенно про тракт и его привязках.

psyandr

Долгожитель форума

Сообщений: 4514
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2007

Вверх # 10 октября 2019 8:41 10 октября 2019 9:12

Starun написал:

[q]
А вот как и когда фамилии зарождались в моем регионе.
[/q]

люди старались пережениваться с людьми другого рода. Семьи приобретали прозвища-фамилии (от уважаемого имени предка, от ремесла, запомнившегося случая, места проживания или происхождения, особенностей внешности или характера, национальности и т.п.)
Украл мальчонка на рынке что-то, и узнают о нём, чтобы передать для наказания родным:
- Чей мальчонка?
- Иванов. Голомудько. [ сын чей? Ивана. Иван чьего рода? Голомудько. И всем понятно откуда и чей, т.к. легенды помнят основателя фамилии]
Для окраинных губерний Российской Импернии более характерно прозвищное направление фамилий. См. коллекция смешных фамилий - forum.vgd.ru/1576/86291/. В тёплых губерниях дольше тёплый период и больше историй копилось. Например кратко и ёмко об них: Давикоза, Неешьсало, Сопляк.

psyandr

Долгожитель форума

Сообщений: 4514
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2007

Вверх # 10 октября 2019 9:08 10 октября 2019 9:21

Starun написал:

[q]
Так все понятно.
[/q]

Берёте старую карту и на ней ставите точки с местом рождения/жительства Старунов. На 19 век это вдоль тракта, если про род, который ближе территориально к Ромнам.

Starun

Новичок

Сумы
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1

Вверх # 10 октября 2019 11:30

psyandr написал:

[q]

Starun написал:
[q]

Так все понятно.
[/q]

Берёте старую карту и на ней ставите точки с местом рождения/жительства Старунов. На 19 век это вдоль тракта, если про род, который ближе территориально к Ромнам.
[/q]

Спасибо за терпение и ответ.
Получаеться определить первых носителей фамилии можно только по первым упоминаниям.
Вы писали про детей боярских Черниговских,Федор Старунов.
Подскажите источник.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 250 251 252 253 254 * 255 256 257 258 ... 348 349 350 351 352 353 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси [тема №22444]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям