Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Starun написал:

[q]
А где можно сдать тест на этническую принадлежность.Или это глупость.
[/q]

Не глупость.
Конечно, к "этнической принадлежности" человек сам себя определяет, но узнать примерно место проживания предков за последние 150-200 лет можно.

Например, https://www.familytreedna.com/
Пожалуй, самая популярная контора для нашего региона.
Есть еще https://23andme.com/ - но в наши страны напрямую не высылают - надо мутить с посредниками.

Starun написал:

[q]

И еще .А где можно сдать тест на этническую принадлежность.Или это глупость.
[/q]

Тест Family Finder покажет, в каких регионах встречаются такие же гены, как у Вас.
Но от кого Вы эти гены получили, от папы или от мамы, не покажет.
Как эти гены появились там, где встречаются, тоже не покажет. Может, они там 2000 лет уже существуют. А может, занесены каким-то не местным завоевателем в 16 веке, когда он мимо пробегал.

Вот пример этнокалькулятора для меня, моей бабушки и дедушки (т.е. результаты 3 разных тестов).
Подумайте, будет ли что-то такое для Вас информативным.

Плюс придётся разбираться. Например, у всех условных белорусов 2-4% французского компонента - это базовый показатель. И только 8-10 могут говорить о возможности французского предка. И то это не точно, а только прогноз по статистике.

Спасибо.Выходит все относительно,фантазируй как угодно.Может со временем наука прыгнет дальше.

Еще вопросик к Psyandr.Вы ответили:

Фамилия Старун - след по древней дороге, тракту Лубны-Лохвица-Ромны (Жданы-Исковцы-Гапоновка (Яблоновка) - далее до границы с Черниговской губернии (Хмелов).
Старунов Федор (1631) - сын боярский черниговский.

Где можно почитать об этой "дороге",как Вы так определили быстро тракт этот.
Где можно про сына боярского Федора узнать.
Подскажите какие то источники.
Спасибо.

Starun написал:

[q]
Спасибо.Выходит все относительно,фантазируй как угодно.Может со временем наука прыгнет дальше.
[/q]

А как вы себе иначе представляете? У человека огромное количество генов, которые передаются в совершенно произвольном порядке, и набор которых можно получить самый разный. Только в 5-м поколении у человека уже 32 (!) прямых предка. А если они при этом несут в себе гены от разных этносов -- то как вы хотите определить свою этническую принадлежность? Она по определению не может быть определена однозначно. А в целом этнокалькуляторы показывают много интересного. На Гедматче их немало, и сориентироваться можно. Все остальное (в разных фирмах) весьма относительно.
И еще:
hvojka написал:

[q]
Например, у всех условных белорусов 2-4% французского компонента - это базовый показатель.
[/q]

Большая новость для меня

У меня протестировано 3 близких родственника (плюс мой тест), все белорусы, никаких французов ни у кого не наблюдается. У других родственников и знакомых -- белорусов то же самое.

Starun написал:

[q]
Выходит все относительно,фантазируй как угодно.
[/q]

Да, нет. Все очевидно - не надо ничего фантазировать.
Даже в примере выше.
Непонятно, зачем там разным цветом выделен некий разный шум.

Для оценки "этничности" нужно принимать во внимание только один-два-три (не более) самых весомых параметра.
Из примера видно, что все три персоны принадлежат к одинаковому "этносу", который географически жил в восточной европе с уклоном к западу и с примесью угрофиннов (fennoscandian)
Именно такое сочетание можно считать "русским" - славяне с запада восточной европы смешались с угрофиннами, жившими в центральной части нынешней РФ (Москва, Тамбов и пр - угрофинские топонимы).
У "белорусов" будет просто меньшая доля угрофиннов и большая восточно-центральная европа и/или восточная европа.

Если "этнос" хорошо исследован, типа ашкенази, то увидеть связь с ним можно будет и при меньшей доле.
Т.е. на данном этапе связь с ашкенази за последние лет 200 однозначно определяется.

Наука не даст больше, чем может дать документальная генеалогия.
)
Ибо есть генеалогические предки и есть генетические. Первые могут быть сколь угодно древними.
А вторые сильно ограничены. Потому что, хромосомы деляться случайно и вероятность не иметь ничего общего с реальным генеалогическим предком быстро растет.
Шанс, что у вас не будет ничего общего с вашим реальным предком в 8-м поколении равен 99%, т.е. практически гарантировано.
И наоборот - гарантированность, что у вас будут участки одинаковые с ваши реальным предком, есть только до 3-го поколения включительно. Даже в 4-м поколении уже есть шанс выше 0, что будет отсутствовать совпадение.
Получается, что ваш предок в 8-м поколении является вашим генеалогическим предком, но не является вашим генетическим предком.

Есть вариант очень глубоко капнуть генеалогических предков, но не генетических.
По днк у-хромосомы у мужчин и митохондриальной днк у женщин.
Типа, если повезет, то будете знать в какой пещере сидел ваш прямой генеалогический предок по мужской линии лет так 10 тыс назад.
С женской линией еще дальше в века, но без знания серединки.
)

Ya-nina написал:

[q]
У меня протестировано 3 близких родственника (плюс мой тест), все белорусы, никаких французов ни у кого не наблюдается. У других родственников и знакомых — белорусов то же самое.
[/q]

Ну значит эти белорусы восточные (Могилёвская губ., думаю, на восточной стороне от Днепра именно, и кто-нибудь в центр перебрался, но позднее). Западные белорусы - читай поляки, а Польша является соседом Германии, как и Франция, само название которой происходит от германского племени - франков. Морским путём все три страны взаимосвязаны.
Считайте, что все белорусы восточного берега Днепра - не условные белорусы. Неизвестно, учитывались ли жители данной местности в статистике.

Starun написал:

[q]
Где можно почитать об этой "дороге"
[/q]

тракт можно увидеть на картах. Привязка к тракту определяется по месту жительства (а это можно найти в интернет-базах хотя бы). Боярин - чиновник, помогавший монарху управлять. Это близко по смыслу с ранеепоказанными значениями слова "старун". Естественно, что сын боярина мог и не стать боярином, но фамилия осталась. Подробнее - в архивах.

[ Ответ на сообщение psyandr ]

Спасибо Так все понятно.Особенно про тракт и его привязках.

Starun написал:

[q]
А вот как и когда фамилии зарождались в моем регионе.
[/q]

люди старались пережениваться с людьми другого рода. Семьи приобретали прозвища-фамилии (от уважаемого имени предка, от ремесла, запомнившегося случая, места проживания или происхождения, особенностей внешности или характера, национальности и т.п.)
Украл мальчонка на рынке что-то, и узнают о нём, чтобы передать для наказания родным:
- Чей мальчонка?
- Иванов. Голомудько. [ сын чей? Ивана. Иван чьего рода? Голомудько. И всем понятно откуда и чей, т.к. легенды помнят основателя фамилии]
Для окраинных губерний Российской Импернии более характерно прозвищное направление фамилий. См. коллекция смешных фамилий - forum.vgd.ru/1576/86291/. В тёплых губерниях дольше тёплый период и больше историй копилось. Например кратко и ёмко об них: Давикоза, Неешьсало, Сопляк.

Starun написал:

[q]
Так все понятно.
[/q]

Берёте старую карту и на ней ставите точки с местом рождения/жительства Старунов. На 19 век это вдоль тракта, если про род, который ближе территориально к Ромнам.

psyandr написал:

[q]

Starun написал:
[q]

Так все понятно.
[/q]

Берёте старую карту и на ней ставите точки с местом рождения/жительства Старунов. На 19 век это вдоль тракта, если про род, который ближе территориально к Ромнам.
[/q]

Спасибо за терпение и ответ.
Получаеться определить первых носителей фамилии можно только по первым упоминаниям.
Вы писали про детей боярских Черниговских,Федор Старунов.
Подскажите источник.

Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси

Пишите сюда все, кто нуждается в поиске любого населенного пункта, находящегося или находившегося в Беларуси.