Гербовник белорусской шляхты
| Wladzislaw | Наверх ##
28 марта 2022 1:16 GrayRam написал: [q] Род Гюнтеров был все же утвержден и рос. дворянстве, и в графском достоинстве в 1808 г.
И протопластой рода был как раз Михал.
И потомки Михала известны сейчас довольно точно.[/q]
Род угас в мужском поколении со смертью Адама (в Гербовнике в 9-м поколении) , у него взрослыми были только дочери. В российском дворянстве род не был утверждён. Видимо, за ненадобностью документы в Герольдию вовсе не отсылались. Сам Адам пользовался фактическими дворянскими правами, сыновей не имел, поэтому и в комуникации с Герольдией не входили. Используемый графский титул -- самозванство. Сведения ранее Михаила (в Гербовнике в 6-м поколении) -- сказочная фикция. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
| Wladzislaw | Наверх ##
28 марта 2022 1:25 gyunter написал: [q] относиться Франтишка Енцкевич, в замужестве Мокржецкая[/q]
Проверьте метрические книги Новогрудского костёла, для начала, за время, когда мог быть брак. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
| ylika21 Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
28 марта 2022 2:04 На фамилию Багрыцэвіч (Багрицевич) Лелива герб, 2 том) Есть ли книга у кого-нибудь... Буду весьма признательна) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12208 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
28 марта 2022 10:03 Wladzislaw написал: [q] Род угас в мужском поколении со смертью Адама [/q]
Дык, это же известно. Про самозванство - допускаю. Но в доступных мне источниках написано про утверждение Адама и в дворянстве, и в титуле в 1808 г.: 1. "У 1808 г. атрымаў пацвярджэнне графскага тытула (фон Heidelshem - Хэйдэльхейм)." Источник: Швед, В.В. Масоны і ложы на землях Беларусі (канец ХVIII - першая чвэрць XIX ст.) : біябібліягр. слоўн. - Гродна : ГрДУ, 2007. - 275 с. 2. Еще до 1811 г. Адам Гюнтер - кавалер ордена Св. Иоанна Иерусалимского (Мальтийский крест) - при Павле Первом - высшая награда империи 3. В 1812 г. - он же, Адам Михайлович, председатель Гр. Департамента Главного суда Минской губ. 4. Метрика Груздово-Оборковского костела 1869 г. , в которой говорится о смерти княгини Габриелы Пузыниной из графов Гинтеров (это дочь Адама). [q] Сам Адам пользовался фактическими дворянскими правами[/q]
- очевидно, что он не мог не быть дворянином и его признавали таковым, назначая на судебные должности. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| ylika21 Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
28 марта 2022 11:33 Может кто подскажет где можно посмотреть Гербовник 2 том?? Архив? Благодарю | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9221 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8834 | Наверх ##
28 марта 2022 11:39 | | |
| ylika21 Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
28 марта 2022 11:53 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12208 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
28 марта 2022 11:57 ylika21 написал: [q] Может кто подскажет где можно посмотреть Гербовник 2 том?? Архив? Благодарю[/q]
В НИАБе в чит. зале есть все тома. Выдаются свободно сотрудниками зала, --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12208 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
30 марта 2022 21:04 eSKa написал: [q] с ошибками в гербовниках кто-нибудь сталкивался?[/q]
Конечно. Гербовник основан на материалах выводного дворянского дела. В такие дела документы представлялись самими выводящимися. Многие письменные документы в такие дела представлялись умышленно искаженными либо откровенно фальсифицированными (подделанными). Фальсифицировались, в том числе, и выписи из метрических книг, а также свидетельства приходских священников... Так что это вопрос для Вас [q] как выяснить на какой источник мог опираться при указании девичьей фамилии супруги представителя рода ориент.1740 г.р.?[/q]
Мог даже ни на что не опираться.  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2016
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1459
| Наверх ##
30 марта 2022 21:23 Где же том К...  обещали по графику, но увы ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
|
