Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Римско-католический костёл в Беларуси

История костёла на территории Беларуси. Приходы. Фотографии. Метрические книги, исповедные ведомости, списки прихожан и другое. Что и где искать, обсуждение.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Onid

Сообщений: 117
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 47
Обрисую ситуацию более подробно. У меня есть выписка из Дела о дворянстве рода Кавецких 1829г. ДДС Минской губернии. В нём (деле) есть крестильная метрическая выписка (вернее, её перевод с латыни на русский язык, сделанный Минского дворянского депутатского собрания коллежским секретарём Юрием Филиповичем): вот текст из неё: "Я Жодзеского приходского костёла настоятель и альтариста Андрей Свяцкевич всем и поособо кому нужно или благоугодно будет знать, выписую и свидетельствую из кресто приводных книг как нижеследует.
1815г месяца октября 17 дня. - Я, Минский соборный каноник Жидзинский настоятель Матвей Гроховский, крестил младенца имянем Антона сего месяца 12 дня родившагось сына от отца Игнатия и матери Апполонии, урождённой Якубовичовны, Кавецких, законных супругов. Ко святому обряду поднесли г. Людвик Янишевский /Janiszewski/ и Вероника /Bielawska/. сопровождали Михаил Кавецкий с Мариянною Пашковскою /Paszkowska/. - 2-е Яков Махицкий с Викторией Родзевичовною - все Жодзинские прихожане.
Во уверение чего сие свидетельство выпись, оное приложением приходской костёльной печати и подписи руки моей утверждаю. Дано в месте жительства месяца февраля 26 дня 1824г Жодзинского приходского костёла настоятель и альтариста Андрей Свяцкевич собственной рукой /МП/.= С латинским верно Минского дворянского депутатского собрания переводил коллежский секретарь Юрий Филипович" (фото с проектора для микрофильмов прикладываю. В слэшах фамилии по-польски - моё добавление). Кавецкие жили, по всей вероятности, в то время ещё в Котловцах. Котловцы относились к р.к. приходу в Куренцах, но село сгорело и, вроде как, к 1810г его восстановили, но восстановили ли и костёл? Можно заметить, что там и вариант Жодзеского, и вариант Жидзинский, и вариант Жодзинские. Я искал этого Минского соборного каноника Жидзинского настоятеля Матвея Гроховского - упоминаний о нём не нашёл.
Второй документ - Определение ДДС Минской губ. (есть на польском языке и перевод того же Юрия Филиповича на русский. Оба варианта, с упоминанием крещения прикладываю): в польском варианте Zodzinskago, в русском Жодинского костёла. Жодино от Котловцов больно уж далеко. Есть ещё Жодишки в 50км, но там метрики 1815г у мормонов выложены - этого крещения не было. А в Жодино в те года вроде как католического костёла тоже не было, во всяком случае не смог найти о нём упоминания. Короче, ребус...
PS почему-то 6шт jpg файлов, что прикреплял, не пропустили. Попробую частями отправлять.
PPS не пропускают фото, хотя они по 3-5МБ весят, а максимум тут ограничение 10240Кб.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995

Onid написал:
[q]
У меня есть выписка из Дела о дворянстве рода Кавецких 1829г. ДДС Минской губернии.
[/q]

В ГБШ т.8. ч.1 есть три родовода Кавецких
17. КАВЕЦКІЯ (KAWECKI) герба «ГАЗДАВА» . . . . . . . . . . . . . . . 69
18. КАВЕЦКІЯ (KAWECKI) герба «ГАЗДАВА» . . . . . . . . . . . . . . . 75
19. КАВЕЦКІЯ (KAWECKI) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 77
О котором из дел идет речь?
Судя по всему это все же Жодзишский костел фигурирует в деле.
Однако! Есть одно "но" .
Касцёл Найсвяцейшай Тройцы — каталіцкі храм (былы кальвінскі збор)
Рымска-каталіцкая царква, да 1820 года - кальвінізм...

То есть, не могли там в 1815 г. крестить католика.
В дворянских делах всегда были поддельные документы. В т.ч. и метрические выписи.
У меня есть небольшая личная подборка таких фальшивок за подписями и печатями Консисторий, извлеченных из дворянских дел именно МинДДС (там в массе своей дворянские дела основаны на поддельных документах, как утверждают некоторые архивисты - до 80% дел).
Так что, к сожалению, у меня нет возможности дать точный ответ на ваш ребус...

ЗЫ: А латинскую метрику 1815 г. можете выложить для изучения?
Среди моих интересантов есть как раз Пашковские
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Onid

Сообщений: 117
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 47
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 9 августа 2024 20:00
мои герба Гоздава, но похоже там действительно полно в деле поддельных документов. В ДДС Минской губернии определение сделали в 1829г (признание дворянами с прописанием в родословной книге в 1 части), а в Герольдии в СПб дело расмотрели только в 1838г и там дело завернули по причине, что не было явных документов в деле, что они владели землёй с крепостными крестьянами.

Были ещё Кавецкие герба Доленга и герба Высоготта.
я в РГИА переснял дела Кавецких Минской, Витебской, Киевской, Подольской, Ковенской, Могилёвской губерний, Варшавской часть переснял, осталное в блокнот - там оригинал был - снимать нельзя, без предварительного разрешения.

Латинской метрики в деле в РГИА не было - только её перевод на русский, сделанный в ДДС Минской губ.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995
1815 г. в Жодзишском костеле служил кс. Иосиф Чухович (Jozeff Czuhowicz)
Но есть и метрики где таинства совершал кс. Матвей Гроховский (Maciej Grohowski)
каноник Минский и настоятель Жодзишский (kanonik Miński proboszc Żodziski).
Хорошо видно на этом кадре метрик крестильных за 1815 г.
https://www.familysearch.org/a...cat=835272
Так что костел - точно Жодзишский фигурирует в этой переводной метрике.
Однако метрики в 1815 г. написаны по-польски, не на латыни.
Латинские метрики по этому костелу только за 1802 г.
Еще один ребус, ИМХО.
Так кальвинский это сбор или католический костел? И почему метрики на польской мове?

Прикрепленный файл: record-image_.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995

GrayRam написал:
[q]
Касцёл Найсвяцейшай Тройцы — каталіцкі храм (былы кальвінскі збор)
Рымска-каталіцкая царква, да 1820 года - кальвінізм...
[/q]

Это ошібка.
Существование кальвинистсткого собора в Жодишках пока ничем не подтверждается.
Источник: Андрэй Леўчык. Жодзішкі Ашмянскага павета i яго ўладальнікі ў XVI-пачатку XX ст. ГЕРОЛЬД LITHERLAND № 1-2 (13-14). Горадня, 2004.
И еще ссылка: Łukaszewicz J., M[erczyng] H. Dzieje kościołów wyznania helweckiego w Litwie.- Poznań, 1842.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Onid

Сообщений: 117
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 47
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 9 августа 2024 21:54

так с латыне был перевод выписки с метрик. на каком языке сама метрика была сделана не известно. метрика была от 1815г, таинство проводил Матвей Гроховский. А выпись с этой метрики делал в 1824г Андрей Свяцкевич (всё это в тексте выписи (см. выше) изложено)
julia-ab

Сообщений: 169
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 78
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 9 августа 2024 21:54

Вы б историю Беларуси поучили - какой кальвиниский сбор в 1815 году???? Зачем вы путаете человека
В 1815 году - это костел и метрики пишутся по-польски

---
Беларусь
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995

julia-ab написал:
[q]

Вы б историю Беларуси поучили - какой кальвиниский сбор в 1815 году????
[/q]

Я не сам это написал, сорри.
Это данные Белоруской Википедии. Якобы только в 1820 г. был восстановлен католический приход.
И эту ошибку источника сам и исправил, без нравоучений... lol.gif
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Tiling
Новичок

Беларусь
Сообщений: 18
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 10
Подскажите, пожалуйста, где может храниться запись о смерти (не на фронте) в 1941—1942 гг. в дер. Рукши Браславского р-на Витебской области. Если в ЗАГС записи только с 46г. Вероисповедание католическое. Могла запись быть зарегистрирована в Замошском костёле (костёл Воздвижения Святого Креста)? Если могла, может кто-то владеет информацией о сохранности фондов.
Запись о рождении в этом же костёле за 29г в НИАБ Фонд № 1781 Опись № 52. Метрические книги костелов Вилейского, Дисненского, уездов Виленской губернии, Новоалександровского уезда Ковенской губернии. Крайние даты дел 1890 – 1938 гг.
В других описях данных по умершим по Замошскому костёлу не могу найти за этот период. По информации родственников примерно в этот период костёл сгорел.
Zilkina-Shakun

Zilkina-Shakun

Санкт-Петербург
Сообщений: 97
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 38
Друзья...помогите разобраться...

Как понять в какой костел ходили мои предки:

Милевский Викентий Людвогович 1891 г.р м.Плещевичи, жена Милевская Стефа Станиславовна 1897 г м. Плещевичи, позже они проживали в д.Пузово, Копыльского р-на (позже по домовой книги в сибири значится дата рождения 15.10.1893)
их племянница сирота Милевская Розалия Адольфовна 20.04.1912 г.р д.Пузово (осталась сиротой после смерти родителей от оспы, но это по рассказам в семье, примерно в возрасте 5-6 лет и ее забрал дядька на воспитание.
Я хочу найти возможно список прихожан прихода в который они могли ходить, что бы узнать имя полное матери и отца. (дядю, тетю, сироту и двух их детей: Елену 1923 г.р и Ядвигу 1933 г.р сослали в Сибирь)

Единственное на сайте ВГД меня когда-то нашли одни люди и мы сопоставили данные, так выяснили что у моей сироты были братья Люциан и Людвиг Адольфовичи 1898 г.р обо блезнецы. Люциан арестован в 1929 и Людвиг в 1937г.
А так же был брат Иосиф Адолфович 1905 .г.р.

т.к с польским не дружу, то толком ничего не удалось найти

сейчас : Плешевичи, Леоновичский поселковый совет, Несвежский р-он.
на 1911 г : Пузово Тимковичская волость, Слуцкий уезд Минская губерния.

Помогите найти запись о составе семьи, было бы здорово если нашлась запись о рождении моей прабабушки Розалии Адольфовны.
---
Жилкины (Томская обл), Шакуны и Милевские (Белоруссия, Копыльский р-он) и Полонянкины (Томская обл. Чайнский р-он, г. Кемерово и Урал), Тимофеевы (Благовещенск), Безбородовы.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Вверх ⇈