На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Официальный сайт ФСБ РФ
как правильно писать запросы и разные вопросы по ведомству
Оно делает ксерокопии документов, на которых на обороте проставляет штамп с реквизитами дела.
[/q]
это лучше, чем информационное письмо, но все же, на какую норму ссылаться, чтобы без подтверждения родства получить "стандартный набор документов: постановление об аресте, анкету арестованного, приговор, постановление о реабилитации."?
[/q]
Без подтверждения родства получить копии листов АУД невозможно. Можно только запросить дело для личного ознакомления, доехать до конкретного Управления и за три часа переписать себе дело целиком (от руки или с использованием ноутбука). Есть одно исключение - по запросу без подтверждения родства могут предоставить копию фотографии репрессированного, при её наличии в деле (чаще фото есть при ВМН, т.к. фотографировали после подготовки обвинительного заключения для идентификации при исполнении приговора)
Без подтверждения родства получить копии листов АУД невозможно. Можно только запросить дело для личного ознакомления, доехать до конкретного Управления и за три часа переписать себе дело целиком (от руки или с использованием ноутбука). Есть одно исключение - по запросу без подтверждения родства могут предоставить копию фотографии репрессированного, при её наличии в деле (чаще фото есть при ВМН, т.к. фотографировали после подготовки обвинительного заключения для идентификации при исполнении приговора)
[/q]
Меня удивило утверждение о возможности получения копий без подтверждения родства, поэтому и попросил ссылку на нормативку. А предоставление (по запросу без подтверждения родства) копии фотографии чем-то предусмотрено? Если да, попробовал бы запросить (есть родственники и со сроками, и с ВМН). К сожалению, лично ознакомиться с делом в ФСБ не могу, т.к. нахожусь не в РФ (по этой же причине не могу получить формы 1 для паспортов). Людей, которые могли бы ознакомиться с делами в ФСБ и МВД Кемеровской области и сделать выписки (а, по возможности, и фото), пока не нашел.
mcherkashin написал:
[q]
В Омск обязательно запрос делайте. Туда в 1941 был эвакуирован значительный массив документов центрального аппарата НКВД, судя по реквизитам, листы 171-174 это или из альбома на ОСО или из картотеки, т.е. материалы 1-го спецотдела наркомата.
[/q]
Вы, случайно, не знаете, где, кроме ФСБ и военной прокуратуры по месту осуждения, могут быть постановления Особого совещания при НКВД СССР (1945), Постановления НКВД СССР и Прокурора СССР (1937-1938), определения Военного трибунала СибВО и протесты военного прокурора СибВО (1957)? Место осуждения - Кемеровская (в 1937 Новосибирская) и Томская (в 1937-38 Западно-Сибирский край и Новосисбирская обл.) области
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 22 июля 2025 11:27 Спасибо, с темами я ознакомился ранее, про 75 лет и т.п. я знаю (и ссылаюсь на соответствующие нормы в запросах, но не всегда эти 75 лет истекли, и исчисляются они с даты создания документа, а не с даты заведения дела, как Вы пишите), довольно успешно веду переписку с различными архивами и органами в РФ и за несколько месяцев выяснил бОльшую часть интересующей меня информации (письма есть кому получать, единственное существенное осложение в последнее время - необходимость идентификации на многих сайтах через госуслуги). То, что Вы пишите - личный опыт с человеческим фактором. Если какой-то сотрудник пошел навстречу и предоставил документ/информацию, которую по закону не обязан был предоставлять, то это везение, а не норма. У меня тоже есть такие примеры, в разных регионах госорганы и архивы ведут себя совершенно по-разному: одни предоставляют информацию в нужном мне виде, другие - под разными предлогами отписываются, третьи - предоставляют после повторных запросов с разъяснениями нормативки и их обязанностей (к вопросу о "копании в теории"). Один из последних ответов вообще забавный: он содержал самую полную и точную информацию о деле, но с припиской в духе "это для вашего личного пользования, для других органов ответ не копируйте, т.к. мы не обязаны это предоставлять". Поэтому обобщать личный опыт не стоит. Кроме того, у органов меняется практика (пример - архивные справки и информационные письма ФСБ). Вы себе противоречите :-)
Malus_domestica написал:
[q]
Заверенные копии документов ФСБ не присылает. Оно делает ксерокопии документов, на которых на обороте проставляет штамп с реквизитами дела.
[/q]
Malus_domestica написал:
[q]
Прислали конверт Почтой РФ, в котором лежала копия дела: листы были сшиты, на обороте каждого штамп регионального архива ФСБ, архивный шифр дела и печать «копия верно».
>> Ответ на сообщение пользователя Jeep от 22 июля 2025 12:07 Вы хотите узнать ВСЕ тонкости законодательства и ведомственных делопроизводств- пожалуйте в юридическую консультацию. Там за Вашу денежку разложат всё по Вашим полочкам.
>> Ответ на сообщение пользователя Jeep от 22 июля 2025 12:07 Вы хотите узнать ВСЕ тонкости законодательства и ведомственных делопроизводств- пожалуйте в юридическую консультацию. Там за Вашу денежку разложат всё по Вашим полочкам.
[/q]
Вовсе нет. Всего лишь уточняю обоснованность утверждений и обращаю внимание на логические несоответствия в комментариях (в частности, по 75 годам), которые несложно заметить, если внимательно прочитать переписку, начиная с первого процитированного мной сообщения и расматриваемого тогда случая (если они не будут отредактированы или удалены, как многие другие, насколько я мог заметить). Любое утверждение об обязательстве госоргана действовать тем или иным образом должно быть подтверждено соответствующей нормой. Без нее - или сложившая неофициальная практика, или везение. И поскольку в действующей нормативке я не встречал оговорок о "стандартном наборе" или копии фото без подтверждения родства (а это больше имеет смысл до истечения 75 лет, после чего оговорки не столько важны), я задал вполне закономерные вопросы, т.к. мог что-то упустить. В ответ - уход от ответа, отсылки на большой опыт и слега высокомерное поучение новичка (так мне показалось). У многих есть опыт общения с госорганами, а для кого-то это - профессия, но мы ведь здесь не меряемся, правда? Платные услуги охотно заказываю. А если при этом юр.консультация будет на профессиональном языке (и аргументирована), а не на бытовом уровне - будет и приятно, и продуктивно. Тем более, что есть вопросы и юридического и околоюридического характера
Jeep Хочу заметить, Вы пришли не на профессиональный юридический форум, а на генеалогический любительский. Поэтому профессиональных услуг тут не оказывают. Такие же форумчане как и вы обмениваются опытом и в меру своих знаний и опыта пытаются помочь друг другу. Все законы выложены в сети, форумчане не должны искать вам эти ссылки, разъяснять и аргументировать. Вы слишком многого хотите от форума, за профессиональной помощью, как вам и посоветовали, лучше обратиться к профессионалам, коих, по юридической части, на форуме нет.
[/q]
Не приписывайте мне желания и потребности, которых у меня нет Я здесь не за юридическими консультациями. Я обратил внимание на Ваш комментарий и задал утоняющий вопрос, т.к. утверждения вроде "Для получения этих документов родство подтверждать не нужно" могут вселить в читателя необоснованную уверенность и привести к потере времени. Думаю, отличие модальности от "как показывает практика / по моему опыту (и далее по тексту)", очевидно Поэтому спрашивать - нормально. Вы сами видете, как иногда отличаются ответы опытных форумчан, и периодически возникают похожие вопросы (возможно, без просьб сослаться на нормативку, но это уже моя профдеформация). Надеюсь, инцидент исчерпан.
Вы, случайно, не знаете, где, кроме ФСБ и военной прокуратуры по месту осуждения, могут быть постановления Особого совещания при НКВД СССР (1945), Постановления НКВД СССР и Прокурора СССР (1937-1938), определения Военного трибунала СибВО и протесты военного прокурора СибВО (1957)? Место осуждения - Кемеровская (в 1937 Новосибирская) и Томская (в 1937-38 Западно-Сибирский край и Новосисбирская обл.) области
[/q]
В АУД копии находятся, соответственно, в Кемеровском управлении (или Новосибирском, надо выяснять на месте) и Томском. Плюс оригиналы постановлений ОСО и Комиссии наркома и прокурора в Омском управлении.
Большинство, почитав форум и получив рекомендации, порой вполне себе противоречивые, тут же отправляют запросы и на практике проверяют, как действуют эти самые законы и советы форумчан
[/q]
Более того, очень многое в работе службы РАФ регулируется подзаконными актами, которые, вероятно, имеют гриф. Например, по поводу получения копии фотографии репрессированного без подтверждения родства, я получил устный ответ, что каждый раз на усмотрение руководителя службы конкретного управления (но чаще всего не отказывают). В АУД тридцатых годов до сих пор есть конверты с листами, которые не рассекречены. Плюс рассекреченные, но по тем или иным инструкциям их упаковывают в конверты. Аналогично и с материалами по реабилитации - в каких-то делах они открыты, а в каких-то органы прокуратуры до сих пор не обеспечили рассекречивание, а служба не может инициировать, т.к создатель документа не они. Поэтому Вы абсолютно правы - делать запросы, приходить на ознакомление и по результату не стесняться спрашивать и делать дополнительные запросы. Сотрудники там компетентные и чаще всего подскажут (а иногда и письменный ответ на бланке присылают), что делать и куда писать ещё
Хорошего дня!