На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Официальный сайт ФСБ РФ
как правильно писать запросы и разные вопросы по ведомству
Если откажутся делать Вам копию дела, посчитав родство не доказанным, попросите прислать стандартный набор документов: постановление об аресте, анкету арестованного, приговор, постановление о реабилитации. Для получения этих документов родство подтверждать не нужно.
[/q]
Подскажите, пожалуйста, норму, согласно которой можно получить заверенные копии этих документов (постановление об аресте, анкету арестованного, приговор, постановление о реабилитации.) без подтверждения родства, в отличие от копии всего дела. ФСБ настойчиво отказывается выдавать копии, "не замечая" присланнные копии документов о родстве и, кроме того, в ответах упорно указывает прадеду иное отчество (более редкий вариант русификации), хотя в ответах суда и прокуратуры по его делу отчество правильное. В ответах же МВД такое ощущение, что смешалась информация о двух людях (прадеде и, вероятно, его брате).
Оно делает ксерокопии документов, на которых на обороте проставляет штамп с реквизитами дела.
[/q]
это лучше, чем информационное письмо, но все же, на какую норму ссылаться, чтобы без подтверждения родства получить "стандартный набор документов: постановление об аресте, анкету арестованного, приговор, постановление о реабилитации."?
Всем добрый день Прошу у вас совета Родной дед моего мужа Пеклер Арон Иосифович 24 августа 1898гр Был осуждён ОСО при НКВД СССР, 2 июня 1938г на 10 лет за КРД Эти данные в Открытом списке жертв политических репрессий, в Базе данных "Польские заключённые воркутинских лагерей" В 1940 по записям из трудовой книжки приступил к работе в г.Сталино, сейчас г.Донецк. Вчера в интернете нашла дополнительные сведения Арон Пеклер Отчество: Иосифович (Иоселевич) Год рождения: 1898 Место рождения: г. Вильно Страна, республика СССР: Польша
Представлен: ДТО ГУГБ НКВД Одесской ж.д. Решение: 10 лет ИТЛ Правовая основа: Приказ НКВД СССР № 00485 («Польская операция») Орган выносящий приговор: Комиссия НКВД и прокурора СССР («двойка») Дата: 14.05.1938 Архив: Архив УФСБ России по Омской области Шифр: F. 6. d. 8309. l. 171-174 № ротокола: 1138 № пункта в протоколе: 25
Мой вопрос- мне подавать запрос сразу в архивы ФСБ Омска и Воркуты? Могут ли быть сведения в ГАРФ и исполнения запроса на платной основе в этом архиве? Самостоятельный поиск по ГАРФ мне ничего не выдал.
[/q]
В Омск обязательно запрос делайте. Туда в 1941 был эвакуирован значительный массив документов центрального аппарата НКВД, судя по реквизитам, листы 171-174 это или из альбома на ОСО или из картотеки, т.е. материалы 1-го спецотдела наркомата. Само архивное уголовное дело должно храниться в Одессе либо было передано в 60-е-70-е по месту рождения в УКГБ Литовской ССР. Ещё возможный вариант - было передано в ЦА МВД СССР (т.е не ВМН, а срок он отбыл). Рекомендую через сайт МВД сделать запрос в ГИАЦ МВД (хотя бы на архивную справку по факту осуждения, пересмотра приговора и реабилитации). В СБУ Одесской обл из России сейчас запрос не получится (подозреваю, что и с Литвой тоже).
Если в 1940 году родственник вышел на работу в Сталино, значит перед этим дело было пересмотрено, приговор отменен и он выпущен.
Оно делает ксерокопии документов, на которых на обороте проставляет штамп с реквизитами дела.
[/q]
это лучше, чем информационное письмо, но все же, на какую норму ссылаться, чтобы без подтверждения родства получить "стандартный набор документов: постановление об аресте, анкету арестованного, приговор, постановление о реабилитации."?
[/q]
Без подтверждения родства получить копии листов АУД невозможно. Можно только запросить дело для личного ознакомления, доехать до конкретного Управления и за три часа переписать себе дело целиком (от руки или с использованием ноутбука). Есть одно исключение - по запросу без подтверждения родства могут предоставить копию фотографии репрессированного, при её наличии в деле (чаще фото есть при ВМН, т.к. фотографировали после подготовки обвинительного заключения для идентификации при исполнении приговора)
Без подтверждения родства получить копии листов АУД невозможно. Можно только запросить дело для личного ознакомления, доехать до конкретного Управления и за три часа переписать себе дело целиком (от руки или с использованием ноутбука). Есть одно исключение - по запросу без подтверждения родства могут предоставить копию фотографии репрессированного, при её наличии в деле (чаще фото есть при ВМН, т.к. фотографировали после подготовки обвинительного заключения для идентификации при исполнении приговора)
[/q]
Меня удивило утверждение о возможности получения копий без подтверждения родства, поэтому и попросил ссылку на нормативку. А предоставление (по запросу без подтверждения родства) копии фотографии чем-то предусмотрено? Если да, попробовал бы запросить (есть родственники и со сроками, и с ВМН). К сожалению, лично ознакомиться с делом в ФСБ не могу, т.к. нахожусь не в РФ (по этой же причине не могу получить формы 1 для паспортов). Людей, которые могли бы ознакомиться с делами в ФСБ и МВД Кемеровской области и сделать выписки (а, по возможности, и фото), пока не нашел.
mcherkashin написал:
[q]
В Омск обязательно запрос делайте. Туда в 1941 был эвакуирован значительный массив документов центрального аппарата НКВД, судя по реквизитам, листы 171-174 это или из альбома на ОСО или из картотеки, т.е. материалы 1-го спецотдела наркомата.
[/q]
Вы, случайно, не знаете, где, кроме ФСБ и военной прокуратуры по месту осуждения, могут быть постановления Особого совещания при НКВД СССР (1945), Постановления НКВД СССР и Прокурора СССР (1937-1938), определения Военного трибунала СибВО и протесты военного прокурора СибВО (1957)? Место осуждения - Кемеровская (в 1937 Новосибирская) и Томская (в 1937-38 Западно-Сибирский край и Новосисбирская обл.) области
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 22 июля 2025 11:27 Спасибо, с темами я ознакомился ранее, про 75 лет и т.п. я знаю (и ссылаюсь на соответствующие нормы в запросах, но не всегда эти 75 лет истекли, и исчисляются они с даты создания документа, а не с даты заведения дела, как Вы пишите), довольно успешно веду переписку с различными архивами и органами в РФ и за несколько месяцев выяснил бОльшую часть интересующей меня информации (письма есть кому получать, единственное существенное осложение в последнее время - необходимость идентификации на многих сайтах через госуслуги). То, что Вы пишите - личный опыт с человеческим фактором. Если какой-то сотрудник пошел навстречу и предоставил документ/информацию, которую по закону не обязан был предоставлять, то это везение, а не норма. У меня тоже есть такие примеры, в разных регионах госорганы и архивы ведут себя совершенно по-разному: одни предоставляют информацию в нужном мне виде, другие - под разными предлогами отписываются, третьи - предоставляют после повторных запросов с разъяснениями нормативки и их обязанностей (к вопросу о "копании в теории"). Один из последних ответов вообще забавный: он содержал самую полную и точную информацию о деле, но с припиской в духе "это для вашего личного пользования, для других органов ответ не копируйте, т.к. мы не обязаны это предоставлять". Поэтому обобщать личный опыт не стоит. Кроме того, у органов меняется практика (пример - архивные справки и информационные письма ФСБ). Вы себе противоречите :-)
Malus_domestica написал:
[q]
Заверенные копии документов ФСБ не присылает. Оно делает ксерокопии документов, на которых на обороте проставляет штамп с реквизитами дела.
[/q]
Malus_domestica написал:
[q]
Прислали конверт Почтой РФ, в котором лежала копия дела: листы были сшиты, на обороте каждого штамп регионального архива ФСБ, архивный шифр дела и печать «копия верно».
>> Ответ на сообщение пользователя Jeep от 22 июля 2025 12:07 Вы хотите узнать ВСЕ тонкости законодательства и ведомственных делопроизводств- пожалуйте в юридическую консультацию. Там за Вашу денежку разложат всё по Вашим полочкам.
>> Ответ на сообщение пользователя Jeep от 22 июля 2025 12:07 Вы хотите узнать ВСЕ тонкости законодательства и ведомственных делопроизводств- пожалуйте в юридическую консультацию. Там за Вашу денежку разложат всё по Вашим полочкам.
[/q]
Вовсе нет. Всего лишь уточняю обоснованность утверждений и обращаю внимание на логические несоответствия в комментариях (в частности, по 75 годам), которые несложно заметить, если внимательно прочитать переписку, начиная с первого процитированного мной сообщения и расматриваемого тогда случая (если они не будут отредактированы или удалены, как многие другие, насколько я мог заметить). Любое утверждение об обязательстве госоргана действовать тем или иным образом должно быть подтверждено соответствующей нормой. Без нее - или сложившая неофициальная практика, или везение. И поскольку в действующей нормативке я не встречал оговорок о "стандартном наборе" или копии фото без подтверждения родства (а это больше имеет смысл до истечения 75 лет, после чего оговорки не столько важны), я задал вполне закономерные вопросы, т.к. мог что-то упустить. В ответ - уход от ответа, отсылки на большой опыт и слега высокомерное поучение новичка (так мне показалось). У многих есть опыт общения с госорганами, а для кого-то это - профессия, но мы ведь здесь не меряемся, правда? Платные услуги охотно заказываю. А если при этом юр.консультация будет на профессиональном языке (и аргументирована), а не на бытовом уровне - будет и приятно, и продуктивно. Тем более, что есть вопросы и юридического и околоюридического характера
Хорошего дня!