На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
РГАВМФ - поиск нижних чинов РИФ
Поиск сведений о нижних чинах Российского Императорского Флота в архиве морского ведомства.
На странице "Надписи о временных отлучках и возвращении из оных" записывали, КУДА, КОГДА ИМЕННО и НА СКОЛЬКО человек отлучался с места постоянной прописки.
--- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Максим Борисович, огромное спасибо за информацию о воинской службе и интереснейшие документы, выложенные Вами! Если можно, помогите, пожалуйста, с высот Вашего опыта работы в архивах, разобраться в такой проблеме, связанной с поиском сведений о военной службе. К сожалению, возможность приехать в архив и там поработать есть не всегда и не у всех. Приходится заказывать просмотр дел людям, имеющим такую возможность. А это выливается в довольно ощутимые (особенно для пенсионера) суммы. Чтобы минимизировать расходы, хотелось бы представлять в каких делах (по названию) областных архивов может содержаться информация о военной службе с 1850-х до 1917 года. Какие дела просить просмотреть? К сожалению, в справочных темах сайта это не раскрывается (либо я не смог найти такую информацию). Не могли бы Вы кратко изложить какие документы и в каких делах могут быть? Например: 1."Приемно--формулярные списки новобранцев. 1889г." - могут быть такие-то документы. 2."Послужные списки нижних чинов. 1889 г." - могут быть такие-то документы. 3."Алфавит запасных нижних чинов, проживающих в Саратовском уезде. 1896 г." - могут быть такие-то документы. 4....... И так далее. Желательно также пояснить, где искать сведения по конкретному году призыва. Например, призыв такого-то года, послужные списки по нему в деле (название) такого-то года, его зачисление в ратники запаса - в деле (название) такого-то года и так далее. Заранее Вам благодарен!
--- Мы - не пыль на ветру
------- Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл.. Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Самая полная информация о воинской службе содержится, безусловно, в личных делах нижних чинов. На самом деле, таких документов нет. Нет такого понятия, как "личное дело". Просто я его так называю, более для удобства. В моем понимании в "личное дело" входит большая группа документов. Т.е., тот нижний чин, у которого есть, помимо приемно-формулярного списка, и еще несколько разных документов, объединяются в общее одно "личное дело".
Итак. Оно может состоять из:
1) Послужных списках нижних чинов. Первые такие списки появились еще во 2-й пол. 60-х гг. XIX в. (в момент массового сокращения армии по реформам Милютина). 2) Приемно-формулярных списков. 3) Послужных листов 4) Свидетельств о выполнении воинской повинности 5) Прочих документов - аттестатов - свидетельств - справок - списков - отрезков Виды этих документов можно посмотреть здесь - https://forum.vgd.ru/316/80836/0.htm?a=stdforum_view&o=
Дела вели достаточно аккуратно. В 80-90% случаев документы прикреплялись правильно - т.е. в одном месте, к одному лицу. Не разбрасывали по нескольким делам. Все, как говориться, в одной папочке. С другой стороны, все зависит от конкретного человека. Может, в Рязани были педантичные и аккуратные, а вот в Саратове (не хочу обидеть, просто в качестве примера)- наоборот, все теряли и путали.
Еще раз. Мысль. Все документы по конкретному лицу должны хранится ПО ГОДУ ПРИЗЫВА!!!
--- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Максим Борисович, премного благодарен Вам! Тему с образцами документов добавил в закладки. Вашу информацию принял как руководство к действию! Будем, как говорится, искать...
В справочной теме по поиску встретил вот такие сведения:
"В областных архивах можете поискать призывные списки - документы воинского учета населения. Составлялись на основании метрических книг в 2-х экземплярах: один для волостного правления или уездного по воинской повинности присутствия, другой - для консистории. Содержали сведения: фамилию, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, сведения о родственниках, образование и состояние здоровья.. Хранятся они в фондах губернских и уездных по воинской повинности присутствий, духовных консисторий, городских дум, городских управ, волостных правлений."
Приходилось ли Вам знакомиться с фондами духовных консисторий, городских дум, городских управ, волостных правлений? Действительно там имеются призывные списки?
Когда (во второй половине 19-го века) человека включали в призывные списки? В год, когда он подлежал призыву или раньше? Как призывник узнавал об этом?
--- Мы - не пыль на ветру
------- Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл.. Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
В справочной теме по поиску встретил вот такие сведения:"В областных архивах можете поискать призывные списки - документы воинского учета населения. Составлялись на основании метрических книг в 2-х экземплярах: один для волостного правления или уездного по воинской повинности присутствия, другой - для консистории. Содержали сведения: фамилию, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, сведения о родственниках, образование и состояние здоровья.. Хранятся они в фондах губернских и уездных по воинской повинности присутствий, духовных консисторий, городских дум, городских управ, волостных правлений."
Не знаю. хранятся ли они в фондах волостных правлений или городских управ. Фонды волостных правлений (в ГАРО, например) очень малочисленны. Призывные списки ДОЛЖНЫ храниться в фондах уездных по воинской повинности присутствий.
George51 написал:
[q]
Когда (во второй половине 19-го века) человека включали в призывные списки?В год, когда он подлежал призыву или раньше?Как призывник узнавал об этом?
--- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Выкладываю, выкладываю сюда документы. Создал даже специальную тему для этого. А похоже, их никто не смотрит (((
[/q]
Отнюдь, очень даже смотрим, читаем и в закладки помещаем!
То, что Вы нам выложили и сообщили, очень информативно и полезно! Но у новичков (особенно у тех, кто не может сам поработать в архиве) очень много вопросов, с которыми хотелось бы разобраться. Вот товарищ выше сообщил, что по его уезду дел в архиве по интересующему периоду вовсе нет. Что делать? А в справочной теме сайта написано, что призывные списки - хранятся в фондах губернских и уездных по воинской повинности присутствий (это вроде как бы само собой разумеется) духовных консисторий - а вот это уже интересно - дубликаты на случай отсутствия в присутствиях городских дум, городских управ, волостных правлений." Поэтому и возникает вопрос к человеку с опытом работы в архивах - видел ли он их там? Есть ли смысл рыться в делах консистории в поисках призывных списков?
--- Мы - не пыль на ветру
------- Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл.. Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Есть ли смысл рыться в делах консистории в поисках призывных списков?
[/q]
Скажу так. Это - как какую-нибудь затерявшуюся в доме вещь найти ))) Если она не лежит в нужном и всем известном месте, можно начать поиск по всем углам ))) Не факт, что она найдется, но время "с пользой" провести можно ))) Надежда умирает последней... P.S. Я тоже не исключение. Например, не нашел в фонде Рязанского уездного воинского начальника послужного списка одного из своих пра-прадедов - участника Крымской войны. Зато встречал там полно послужных списков уроженцев других уездов. Сразу закралась мысль - а вдруг и послужной список моего пра-прадеда "по ошибке" в другом месте лежит, например, в фонде Ряжского или Сапожковского уездных воинских начальников? И ведь не разубедит никто )))
--- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Есть ли смысл рыться в делах консистории в поисках призывных списков?
[/q]
Скажу так. Это - как какую-нибудь затерявшуюся в доме вещь найти ))) Если она не лежит в нужном и всем известном месте, можно начать поиск по всем углам ))) Не факт, что она найдется, но время "с пользой" провести можно ))) Надежда умирает последней... P.S. Я тоже не исключение. Например, не нашел в фонде Рязанского уездного воинского начальника послужного списка одного из своих пра-прадедов - участника Крымской войны. Зато встречал там полно послужных списков уроженцев других уездов. Сразу закралась мысль - а вдруг и послужной список моего пра-прадеда "по ошибке" в другом месте лежит, например, в фонде Ряжского или Сапожковского уездных воинских начальников? И ведь не разубедит никто )))
[/q]
Я так и не понял к каких документах духовной консистории должны храниться эти списки призывников. Просмотрел путеводитель по ГАРО, но ни чего годного не нашел.
Нашел следующее:
РЯЗАНСКАЯ ГУБЕРНСКАЯ КАЗЕННАЯ ПАЛАТА Ф. 129 Ревизское отделение Формулярные списки рекрутов (Оп. 385). пока не разобрался что из этого можно почерпнуть, тем более что опись, без указания годов
Это, так сказать, "индивидуальный формулярный список" (в нем только данные на одного человека). А были еще - "групповые" (см. фото)
--- Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ