Перевод с польского на русский

sivy написал:

[q]

удивляет нетерпимость Ваша к людям другой религии

[/q]

Спасибо, со мной все в порядке.
Это у вас в голове такое мнение сложилось обо мне в меру вашей испорченности, а не моей. К религиям, и к народам отношусь с уважением, тем более к религиям и национальности моих предков.
На грубость отвечаю соответственно, а на уважение уважением, вне зависимости от принадлежности к чему-то.
Если у вас есть вопросы задавайте, что вам не понравилось в моих вопросах? Я вам объясню, не я историю создавал, я только пытаюсь в ней разобраться.

sivy написал:

[q]

зачастую дети от смешанных крестились по церкви родителей

[/q]

Это я и хочу понять. Насколько это было возможно, а в частности для государственных чиновников. Лучше всего, если есть примеры. Тогда и я буду считать, что в моем случае все было сделано спокойно и нормально, что не было каких-то мотивов, причин сделать так. Чтобы было еще понятней вашему глубоко-аналитическому разуму, то я подозреваю, что мама девочки скончалась сразу после родов. Следующий ребенок появился только через 6 лет и уже не в Белостоке, а в Ломже. В память что-ли о своей первой жене он решился на такой шаг? Но это только гипотеза, может она и не умирала. Но у меня есть подозрение что она умерла, так как муж какое-то время еще жил в доме тещи в Белостоке и платил ей за это деньги (есть подтверждение), про жену история умалчивает. Метрик на сыновей я не нашел.


Czernichowski написал:

[q]

2 - Урожденных коммисионера девятого класса Афанасия «после Яна и Юлии» (сын их вероятно), после Теодоры (? возможно описка в предлоге «по Теодоре» вместо «и Теодоры», а может Теодора уже покойная) из Ауфхлейторов (? неуверен) Подвербных, законных супругов, дочь, года 1821 июля шестого дня в этой же парафии рожденная

[/q]

mihabor

Вы слышали абсолютную правду, поскольку это была совершенно четко прописанная статья гражданского кодекса. Но еще раз обращаю внимание на 1827 год. Теперь более конкретно. Только после восстания 1831 года, а именно 23 ноября 1832 году вышел указ о применении российских законов о разноверных браках в присоединенных от Польши губерниях. В 1836 году эти законы были установлены и для Царства Польского.
До 1832 года в западных губерниях действовал трактат 1768 года. Там было правило, указанное sivy, о крещении дочерей в материнской, а сыновей в отцовской вере. Более того, была оговорка для дворян, "если не был заключен дворянский предбрачный договор". То есть дворяне вообще могли договориться о крещении детей, как хотели.

mihabor

Для окончательной точности. Я думаю, что GeoZ прав в том, что Вы зря вспоминаете какие-то "прусские времена". Белосток был в составе Пруссии всего менее 12 лет с 1795 по 1807. Исторически это очень малый промежуток времени. Трактат 1768 года заключен Екатериной и польским королем, Пруссия тут не при чем, хотя прусский король и назван в этом трактате, как союзник России, наряду с датским, шведским и английским королями, как гарантами исполнения этих трактатов Речью Посполитой.
Еще уточнение к записи 1827 года. В этом году проведен полный обряд. Это значит, что в 1821 году Юлия по слабости и при угрозе смерти была крещена только водой, а в шестилетнем возрасте обряд был дополнен.
.

mihabor

В начале 19 века на Украине, на только что присоединенных от Польши землях, это оговаривалось на предбрачном экзамене, если, конечно, не было брачного договора. Выглядело примерно так:

" Examen przedszlubny pracowitego Kuzmy Odiuka, młodziana obrądku greko rossyiskiego z Czyzówki, z pracowitą Agatą Hnetecką, panną, obrądku lacinskiego, z teyże wsi Czyzówki, uczyniony dnia 1 novembra 1803 roku.
Niżey przy wyrażeniu imienia i przezwiska własną ręką znakiem Krzyża Swiętego podpisany, Ja, Kuzma Odiuk, na examinie przedszlubnym pytany, zeznaję: jako rodziłem się w Orepach, dobrach klucza Zwiahelskiego, Iwana i Tetiany syn, mam teraz wieku mego lat ośmnaście, jestem a stanie młodzieńskim i żony nigdy nie miałem, a nim się z inną osobą zaręczał. W pokrewieństwie żadnym z Agatą Hnitecką nie jestem, wiadomo jest swiadkom, tu, nizey przy tym moim examinie podpisanym. Znam Agatę Hnitecką, ile w jednej wsi mieszkającą, od lat czterech, i tą Agatą z własney mey woli i upodobania, od nikogo nie przymuszony, ani namowiony, chcę sobie pojąc za żoną. Ze zas Ja sam jestem obrądku greko rossyiskiego, a Agatą obrądku rzymsko katolickiego, zeby niebyło z tey przyczyny w pożyciu małżeńskim jakowych porożnień, przeto Ja, w przytomności swiadków wyżej wyrażonych, zapewniam i przyrzekam: ze obrądku jej przeszkadżać ani odmawiać, a tym bardziej do odstąpienia onego nie będę nigdy przymuszać i namawiać. Potomstwa zaś wychowanie, jeżli jakie BOG da, synowie być powinni obrądku oycowskiego, córki - mateżynogo.
Natymże examinie przed szlubnym dobrowolnie zeznaję: Ja, niżej podpisana, Agata Hnetecka, jako rodziłam się we wsi Czyżowce parafii Zwiahelskiey, Jana i Oxiuty, rodziców, jestem córka, mam teraz wieku mego lat szesnaście. Stanu jestem dziewiczego, i męża nigdy nie miała, ani się komu innemu zaręczała. Znam Kuzmę Odiuka od lat czterech, w pokrewieństwie żadnym z nim nie jestem, i tego z własney woli i upodobania, za wiadomością rodziców moich i Jego, chcę mieć moim mężem. I na to wszystko cośmy tu dobrowolnie i rzetelnie zeznali podpisujemy się.
Kuzma Odiuk +
Agata Hnetecka +
Przytomni tego examinu swiadkowie podpisujemy się
Wincenty Baginski +
Kazimierz Skworecki +"

ЦГИАК ф. 1045, оп. 2, д. 378, л. 55.

Спасибо всему "сборищу" за разъяснение и за терпение. Но если честно товарищи знатоки, с вами было не просто.
Самое главное - у меня отпало ощущение, что я чего-то не понимаю с крещением Юли. Это то что я хотел, я вам благодарен. Ура!