Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
sg59 | Наверх ##
29 января 2024 0:28 ilasica написал: [q] 1802г. Затем 1817. Далее 1826г. Ну, и 1834г. В них нет пересмотра уже утвержденных поколений, но просят утвердить следующие.[/q]
Новые прошения подавались на еще неутвержденных членов рода. Если отец дворянин и утвержден Герольдией, то его новорожденный сын еще нет. Только если родители озаботятся его сопричислением к роду и докажут его причастность к роду, в первую очередь, метрическим свидетельством. Частенько причисляли не только вновь рожденных детей, а боковые ветви - племянников, дядей и пр., которых обошли стороной при предыдущих утверждениях. Тогда уже утвержденные дворяне давали родственникам свидетельства о единородстве. Бывало, что у отца один-двое сыновей были утверждены в дворянстве, а остальные по каким-то причинам нет. --- Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | Лайк (2) |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
29 января 2024 6:27 29 января 2024 12:16 sg59 написал: [q] Бывало, что у отца один-двое сыновей были утверждены в дворянстве, а остальные по каким-то причинам нет.[/q]
Не утверждены ГЕРОЛЬДИЕЙ, это важно. Во второй половине 19 века такое утверждение уже не было строго обязательным. Потому и не подавали многие, это хлопотно и дорого было. У меня прадед и его брат не были утверждены герольдией, но брату это не мешало всю жизнь писаться дворянином и дослужиться до статского советника. А прямой прадед и вовсе был лишен дворянства за 1863 год, а потом восстановлен в 1883 без всякого участия герольдии. Запрос 1883 года от пермского губ. правления о дворянстве прадеда был подан в волынское дворянское собрание. В ответе было указано, что отец просителя был утвержден таким-то решением, а документы на сына в герольдию не подавались. На основании такого ответа пермское правление спокойно и без дополнительных запросов выдало свидетельство о дворянстве. | | Лайк (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
29 января 2024 13:18 Уважаемые коллеги! Помогите прочитать запись о браке 1771-11-03 Запись справа внизу. Униатская церковь, с. Камень-Харецкий, Борисовского повета. Парох - Родзевич Михал, проверено. Соответствует архивным сведениям. Невеста Лашкевичова? Марцеля - вдова, что ли? Непонятен жених: Ян Зеле...? Можно ли определить социальный статус брачующихся?
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
IrenaWaw Сообщений: 1687 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1098
| Наверх ##
29 января 2024 13:40 29 января 2024 13:43 GrayRam написал: [q] Уважаемые коллеги! Помогите прочитать запись о браке 1771-11-03 Запись справа внизу. Униатская церковь, с. Камень-Харецкий, Борисовского повета. Парох - Родзевич Михал, проверено. Соответствует архивным сведениям. Невеста Лашкевичова? Марцеля - вдова, что ли? Непонятен жених: Ян Зеле...? Можно ли определить социальный статус брачующихся?
[/q]
Марцеля - девица. Жених Ян Зеленовский Соцстатуса не нашла. --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | Лайк (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
29 января 2024 14:00 IrenaWaw написал: [q] Марцеля - девица.[/q]
Девица Łaszkiewiczowa -? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
IrenaWaw Сообщений: 1687 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1098
| Наверх ##
29 января 2024 14:18 29 января 2024 14:21 GrayRam написал: [q] IrenaWaw написал:
[q] Марцеля - девица.
[/q]
Девица Łaszkiewiczowa -?[/q]
Да. Посмотрите предыдущий акт - там тоже девица и такое же окончание фамилии. А в акте слева наверху - как должно быть, окончание -ówna. Почему так, я не знаю. Может, это фамилия матери? Или жила в семье/в доме приживалкой - дальней родственницей. Фамилия такая же, но не дочь хозяина. --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | Лайк (2) |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
29 января 2024 14:25 29 января 2024 14:26 GrayRam написал: [q] Девица Łaszkiewiczowa -? [/q]
Текст полуграмотный. Буквально написано "s pano Łaszkiewiczowa". Букву "o" вместо "ą" встречал нередко, а вот одна n вместо двух, s вместо z, и ошибки в окончании названия села (s Kamiena вместо z Kamienia) уже нечасто. Так что ждать от этого писаря еще и правильного окончания фамилии девицы не имеет смысла. Все остальные невесты на этой странице записаны точно так же - "s pano". Вряд ли все на этой странице вдовы. Так что все-таки девица скорее всего. | | Лайк (4) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
29 января 2024 14:53 29 января 2024 14:59 IrenaWaw написал: [q] Почему так, я не знаю.[/q]
Вот и я засомневался... Будем исходить из того что: Czernichowski написал: [q] все-таки девица скорее всего.[/q]
Спасибо Вам за пояснения. Про социальный статус жениха и невесты я спросил по той причине, что ксендз Мартин Лашкевич известен как настоятель униатского прихода церкви с. Камень Харецкий, но много раньше. Он был утвержден в этом приходе еще в 1691 г. А вот в соседнем с Каменем униатском приходе с. Гать с 1760 г. служил священник Симон Лашкевич, а в с. Мстиж - дьячки Стефан и потом его сын Иосиф Лашкевичи. Потому и хотелось бы узнать, насколько высока вероятность, что эта девица из того же рода каменских Лашкевичей. Самая ранняя метрика Лашкевичей в делах Каменской церкви датирована 1740 годом. Добавлю. Czernichowski написал: [q] ошибки в окончании названия села (s Kamiena вместо z Kamienia)[/q]
Возможно, что это и не ошибка. У этого села были два названия Камено или Камень Каширский. Оно и сейчас есть на карте: https://yandex.by/maps/?ll=28....amp;z=10.8Там же показал и с. Мстиж. А вот Гать или Гаць - сейчас не существует. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
29 января 2024 15:50 CzernichowskiМожет быть можно разобрать фамилии свидетелей венчания Марцели Лашкевич? Я вижу, что читается фамилия Ивашкевич: Nikita Jwaszkiewicz z Drzyzy ( Дрычын?) Jan Jwaszkiewicz z Ihumiena Можно уточнить? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
IrenaWaw Сообщений: 1687 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1098
| Наверх ##
29 января 2024 15:59 GrayRam написал: [q] Czernichowski Может быть можно разобрать фамилии свидетелей венчания Марцели Лашкевич? Я вижу, что читается фамилия Ивашкевич: Nikita Jwaszkiewicz z Drzyzy ( Дрычын?) Jan Jwaszkiewicz z Ihumiena Можно уточнить?
[/q]
Там нет z Dryzy, а drugi - второй (свидетель) Никита и Ян Ивашкевичи из Игуменя. --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | Лайк (3) |
|