Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
letchenyaНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
22 сентября 2022 20:48 22 сентября 2022 20:49 GrayRam написал: [q] letchenya Нет, тут вообще нет фамилий.
Вам фамилии надо искать в табличной части документа.
Здесь же дано только описание самих повинностей, чиншовых платежей и т.д.
В этом документе AGAD 1_354_0_25_3839 Инвентаризация в Слуц княж. после раздела управления Старчицкого ключа 1760 на л. 140 (соседнем) есть под №4 Леон Летченя - стрелец.[/q]
Ух ты! Большое спасибо за информацию, помощь и подсказки! А что означает стрелец! И информация только об одном Леоне Летченя без семьи, без данных о возрасте? Вот эта страничка, помогите разобраться, пожалуйста, и какие там ещё фамилии.
 ---
Летченя / Letczenia (Леченя)
Гаврильчицы, Великий Рожан, Слуцкий уезд, Минская губерния
Чучевичи, Мозырский уезд, Минская губерния | | |
diza Москва Сообщений: 2131 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2148 | Наверх ##
22 сентября 2022 21:19 22 сентября 2022 21:20 GrayRam написал: [q] Леон Летченя - стрелец.[/q]
с зятем. letchenya написал: [q] А что означает стрелец[/q]
Типа лесника. | | Лайк (3) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3754
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2520
| Наверх ##
22 сентября 2022 21:59 22 сентября 2022 22:01 letchenya написал: [q] А что означает стрелец! И информация только об одном Леоне Летченя без семьи, без данных о возрасте?
Вот эта страничка, помогите разобраться, пожалуйста, и какие там ещё фамилии.[/q]
Кроме стрельца Леона Летчени есть еще войт и стражник. Местная элита. Они освобождены от натуральных повинностей (кроме брусов), только чинш за оседлую землю платят. У них же дополнительно к оседлой земле в держании еще земля "вольная" (свободная от податей, четверть волоки у Леона). | | Лайк (1) |
| alexeyre
Сообщений: 1208
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 541
| Наверх ##
22 сентября 2022 22:26 Добрый вечер! Скажите, пожалуйста, что означают выделенные слова/выражения.  | | |
letchenyaНачинающий Сообщений: 32 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
22 сентября 2022 22:41 Czernichowski написал: [q]
letchenya написал:
[q]
А что означает стрелец! И информация только об одном Леоне Летченя без семьи, без данных о возрасте?
Вот эта страничка, помогите разобраться, пожалуйста, и какие там ещё фамилии.
[/q]
Кроме стрельца Леона Летчени есть еще войт и стражник. Местная элита. Они освобождены от натуральных повинностей (кроме брусов), только чинш за оседлую землю платят. У них же дополнительно к оседлой земле в держании еще земля "вольная" (свободная от податей, четверть волоки у Леона).[/q]
То есть, ещё войт и стражник Летченя - три разных человека или всё это один Леон? ---
Летченя / Letczenia (Леченя)
Гаврильчицы, Великий Рожан, Слуцкий уезд, Минская губерния
Чучевичи, Мозырский уезд, Минская губерния | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
22 сентября 2022 22:59 22 сентября 2022 23:10 alexeyrealexeyre написал: [q] Скажите, пожалуйста, что означают выделенные слова/выражения.[/q]
Примерно так. Доказывал шляхетство свое: 1676 года Марта 3 дня датированным (подписанным), а в 1680 году в земстве Оршанском (земском суде) признанным выданным ему правом на владение имением Загоранек. 1718 года Июня 24 дня правом заставным на полволоки земли в им. Левковское в дер. Козодоях. Посессор - это обычно арендатор, ибо это одна из форм владения. Не путать с собственностью. Это абсолютное право. А владение - это ограниченное вещное право. Право заставное - также ограниченное право. Это, в самом общем виде, способ получения денег в долг, который основывался на заставе недвижимой вещи, то есть, передаче её от собственника (заемщика) во временное владение кредитору. Тут есть несколько нюансов, но они сейчас не так важны для понимания смысла. Что посессия, что застава - эти формы владения недвижимостью не соответствовали требованиям рос. законодательства о дворянстве, так как титульным собственником недвижимости ни посессор, ни заставный владелец имения (земли с крестьянами) не являлся. А Грамота дворянству 1785 г. требовала именно доказательств права собственности на земли и крестьян.... Меня поправят, если я что-то упустил. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
| alexeyre
Сообщений: 1208
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 541
| Наверх ##
22 сентября 2022 23:09 GrayRam спасибо Вам большое!!! | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3754
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2520
| Наверх ##
23 сентября 2022 6:31 letchenya написал: [q] То есть, ещё войт и стражник Летченя - три разных человека или всё это один Леон?[/q]
Нет, конечно. Неправильно поняли. Летченя там один, и только стрелец. Войт - Мосеня, стражник - Микулин. Я имел в виду, что только эти трое исполняют должности в деревне, и потому имеют льготы по податям и дополнительную бесплатную землю. letchenya написал: [q] какие там ещё фамилии.[/q]
Шелех, Макоед, Тарасеня, Грейда, Кецко, Конак, Цишков (Тишков), Амельян Лойченя (созвучно Вашей, но именно так записано), Хилко, Рышко, Латушко, Цесареня, Храмец, Томков, Дудар, Базун, Байко, Кайко. Умершие: Бурак, Хилманович, Рещиц, Лайко, Жиза | | Лайк (1) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3754
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2520
| Наверх ##
23 сентября 2022 7:11 GrayRam написал: [q] Посессор - это обычно арендатор, ибо это одна из форм владения.[/q]
Посессию я бы не стал называть "одной из форм владения". Как Вы и написали, это ограниченное право. Но этот термин является общим понятием для всех форм владения, кроме вотчинного (дедичного). В том числе и заставный владелец тоже посессор. То есть есть только дедичи (полноправное владение), и посессоры (все остальные формы). GrayRam написал: [q] Что посессия, что застава - эти формы владения недвижимостью не соответствовали требованиям рос. законодательства о дворянстве, так как титульным собственником недвижимости ни посессор, ни заставный владелец имения (земли с крестьянами) не являлся.[/q]
Ключевым требованием было наличие крестьян в имении. Заставное владение имением с крестьянами принималось, как доказательство дворянства (во всяком случае, у моих предков к заставной форме владения претензий не было). | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
23 сентября 2022 10:38 Czernichowski написал: [q] Посессию я бы не стал называть "одной из форм владения".[/q]
Собственность и владение - это разные понятия, в принципе. Если у вас есть автомобиль, то Вы - собственник. А если он у вас в пользовании по доверенности (даже с правом продажи и получения денег) - то вы - всего лишь владелец. Так понятнее? Собственность - это абсолютная власть над вещью. А владение - ограниченная. Собственник (дедич) вправе уничтожить свою собственность. А вот посессор (в т.ч. заставный) этого сделать не мог. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
|
