Перевод с польского (на любой другой язык)
| CARINA Vilnius Сообщений: 853 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
19 ноября 2003 17:53 https://sinonim.org/perevod_pl#changeПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ. МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ. НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ. ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.
| | Лайк (3) |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3883 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2627
| Наверх ##
24 августа 2022 7:05 24 августа 2022 7:18 Witalij Olszewski
Виталий, присоединяюсь к Вашему мнению и добавлю. У католической церкви с униатами-базилианами были особые отношения. Известно, что греко-католическая церковь где-то была более "греко", а где-то более "католическая". У базилиан, например, мало чего "греческого" было. Их обучали в католических школах, им было разрешено проводить службы по римскому обряду. А в моих местах (Овруч и др.) в конце 18 века им и вовсе были отданы под опеку некоторые католические приходы, например, веледницкий католический приход. Этот приход при этом оставался католическим и никогда униатским не был. Около 1800 года администратором веледницкого костела был известный базилианин Станислав Дзержановский. А службы он проводил по римскому обряду. И в моей семье тоже есть сходная аномалия. Мой 3-прадед, точный католик, в 1788 году женился на Марианне Могильницкой. Брак зарегистрирован в веледницком костеле, но венчание провел в Липниках Михал Соболевский, каноник киевский, ПО ГРЕКО-КАТОЛИЧЕСКОМУ обряду. В присутствии и по согласию Томаша Дунина-Вонсовича, администратора веледницкого костела, каноника почетного киевского. Невеста - дочь чашника мельницкого, недавнего выходца из Подляшья, в униатстве семья не замечена. Вот это как понимать? До сих пор не знаю. Видимо только так, как Вы и написали. | | Лайк (4) |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3883 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2627
| Наверх ##
24 августа 2022 7:11 GrayRam
Леонид, в Вашей метрике фамилия на Севрук не похожа. Там Сеняк, по моему. Sieniak. Написана дважды и четко. Да и мещане. Севруки-недворяне тоже были в этих местах? | | |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3883 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2627
| Наверх ##
24 августа 2022 8:11 24 августа 2022 8:40 webbrave
Для точности. Я в спешке ошибся с Ярофтеевичем. Там Ярофтеенко. Jaroftejenko. Что то же самое по смыслу (сын Ерофтея), но в украинском варианте. Там еще о многом, метрики не записывались, что-то содержалось неопрятно. За это он должен 15 гривен куда-то отдать. Крышу прихожане должны покрыть, еще что-то сделать. Вообще-то странно, за такое количество "бяки" снимать с прихода надо бы. Но об аренде ничего. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12320 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8237 | Наверх ##
24 августа 2022 9:11 24 августа 2022 10:50 Czernichowski написал: [q] Леонид, в Вашей метрике фамилия на Севрук не похожа. Там Сеняк, по моему. Sieniak. Написана дважды и четко. Да и мещане. Севруки-недворяне тоже были в этих местах?[/q]
Фамилия из этой метрики тут для меня не особо и важна. Важно, что запись о крещении ребенка КСЕНДЗОМ в православной (не униатской) церкви я встретил в метрической книге РК костела... А Севруки - мещане в Топорищенском РК приходе встречаются. Вот, пример: 1867-05-27 смерть мещанки Феклы урожденной Розбицкой Севруковой, оставшегося вдовцом Викентия Севрука законная супруга сего прихода прихожанка , имевшая от роду 34 года. Дочь этих Севруков - мещанка Павлина Викентьева Севрук в 1878 г. выходит замуж за мещанина Михаила Перегуда и т.д. Так что, далеко не все Севруки тамошние в рос. дворянстве были утверждены.... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12320 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8237 | Наверх ##
24 августа 2022 9:17 Мой вывод. Запись в метрической книге РК костела о крещении ребенка КСЕНДЗОМ в ПРАВОСЛАВНОЙ (не униатской) церкви водой и св. елеем - это не казус, а вариант нормы на Волыни? Но где после искать иные метрики (о браке и смерти) такого ребенка? В церкви или костеле? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
webbrave Сообщений: 6582 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3683 | Наверх ##
24 августа 2022 10:49 GrayRam написал: [q] Запись в метрической книге РК костела о крещении ребенка КСЕНДЗОМ в ПРАВОСЛАВНОЙ (не униатской) церкви водой и св. елеем - это не казус, а вариант нормы на Волыни?[/q]
Любопытно. Вариант ошибки при записи не рассматривается? У меня, например, прапрабабушку (католичку и жену православного) при крещении сына записали православной. А через два года в том же приходе - снова католичкой. И думаю это не единичные случаи были. Кстати из казусов еще видел несколько раз отпевание католиков в православных храмах. В частности в Бессарабии. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12320 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8237 | Наверх ##
24 августа 2022 10:56 webbrave написал: [q] Любопытно. Вариант ошибки при записи не рассматривается? [/q]
Католическая метрика на польском языке записанная - дана выше. Костел с. Топорище, что на Волыни ( около Чернихова). https://forum.vgd.ru/post/10/2959/p4250669.htm#pp4250669Ребенок крещен ксендзом по православному обряду (?) в Горошковской православной церкви КАКАЯ ЖЕ ОШИБКА? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
webbrave Сообщений: 6582 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3683 | Наверх ##
24 августа 2022 11:09 GrayRam написал: [q] КАКАЯ ЖЕ ОШИБКА?[/q]
Много можно вариантов придумать. Если в метриках регулярно путали имена, фамилии, отчество, возраст, родителей, жен и мужей и даже вероисповедание, то почему не могли и это ошибочно записать? Не утверждаю, что это так в данном случае, но что мешало при записи сделать неверную запись? И не такие ляпы видели. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12320 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8237 | Наверх ##
24 августа 2022 11:16 webbrave написал: [q] Кстати из казусов еще видел несколько раз отпевание католиков в православных храмах.[/q]
Тут вы заблуждаетесь. Запись в метрической книге православной церкви факта смерти католика - норм. И даже захоронение католика попом - норм. Ибо смерть - это не есть таинство церкви. Потому в 3-й части метрической книги пишется, кто исповедовал и приобщал (ибо только это - таинства церковные!) А отпевание - это обряд. Не путайте. Православная Церковь в Рос. Империи выполняла не только богослужебную функцию при ведении метрических книг, но и функцию государственную, именно по учету народонаселения, ведению актов гражданского состояния (государственная религия!) Короче, метрики - это общие акты состояний. А посему: «...чтобы неотложно были вносимы въ метрическія книги православныхъ церквей записи о событіи смерти и погребенія такихъ лицъ другихъ христіанскихъ исповѣданій, кои были погребаемы православными священниками...» (Указ Св.Синода от 29.10.1882 г. №2282). Хотя формою 3-й части метрическихъ книг, и не требуется прописывать вѣроисповѣданіе умершихъ, но, если умершій иновѣрецъ христіанскаго исповѣданія, и даже раскольникъ, погребенъ православнымъ священникомъ, то ... въ графѣ «званіе, имя, отчество и фамилія умершаго» должно быть прописано и его вѣроисповѣданіе. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3883 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2627
| Наверх ##
24 августа 2022 11:22 webbrave написал: [q] Много можно вариантов придумать. Если в метриках регулярно путали имена, фамилии, отчество, возраст, родителей, жен и мужей и даже вероисповедание, то почему не могли и это ошибочно записать? Не утверждаю, что это так в данном случае, но что мешало при записи сделать неверную запись? И не такие ляпы видели. [/q]
Всякое бывало, но здесь главное то, что метрика в католическом приходе Топорищ зарегистрирована. А церковь на это время православная однозначно. Могу только предположить, что эта церковь незадолго до того была униатской, тогда ее ксендз (может, как раз, базилианин) мог иметь связи с топорищенским католическим приходом, и метрики направлялись туда. А когда приход передали православной епархии, возможно "логистика" была отработана не сразу. Принятие православной консисторией униатских церквей, очевидно, требовало немалого времени и для смены персонала, и для наведения порядка с ведением и хранением метрических книг. Надо проверять историю горошковской церкви. | | Лайк (2) |
|
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change