Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
Xenia Mikhailov Сообщений: 145 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89
| Наверх ##
25 мая 2022 21:20 25 мая 2022 21:21 GrayRam написал: [q] 1-я метрика. 1836-05-18 в губернском г. Вильне скончалось дитя по имени Нестор? Благородных родителей Винцента и Иозефы из Далецких Романовских, законных супругов сын в возрасте 2-х лет, прихода Бернардинского. Тело которого кс. бернардинами нынешнего года, текущего месяца дня 20-го за билетом 3-й Заречной части №96 на частном загородном кладбище похоронено.
Хотя «в шапке» записи читаю: 1 ½ года ребенку...
[/q]
Большое спасибо! Да, Нестор родился в декабре 1834, получается потора года. Ужас, прямо мор какой-то на семью напал тогда. Почти все вымерли. Про Винцентия очень ценно, благодарю Вас! | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
25 мая 2022 21:36 25 мая 2022 21:38 GrayRam написал: [q] Пусть меня коллеги поправят там, где я не смог верно прочитать.[/q]
Все правильно. Только девичья фамилия вдовы - ВиняРская. Смерть деда и внука? Или совпадение? | | Лайк (1) |
Xenia Mikhailov Сообщений: 145 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89
| Наверх ##
25 мая 2022 22:56 Czernichowski написал: [q] GrayRam написал:
[q] Пусть меня коллеги поправят там, где я не смог верно прочитать.
[/q]
Все правильно. Только девичья фамилия вдовы - ВиняРская.
Смерть деда и внука? Или совпадение?[/q]
Спасибище! Ура, Винярские в Вильне есть! А то Винявских я не находила. Похоже, что да, смерть деда и внука. Сейчас ищу последние подтверждения, но склоняюсь к этому. Там еще и девочка умерла, сестра Нестора. Просто мор какой-то. А я от третьего сына происхожу, Сигизмунда. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
26 мая 2022 7:23 Xenia Mikhailov написал: [q] А я от третьего сына происхожу, Сигизмунда.[/q]
Но про него нет упоминания в метрике о смерти Романовского: [q] ....после себя оставил двух сыновей Августина и Винцентия.[/q]
Так что Сигизмунд мог быть от иного Романовского, фамилия очень распространенная. У меня тоже Романовские есть в роду, но из Ново-Александровска. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
26 мая 2022 8:20 GrayRam написал: [q] Но про него нет упоминания в метрике о смерти Романовского:[/q]
Мне кажется, Xenia Mikhailov имеет в виду Сигизмунда, который сын младшего Винцента, а не его отца. Так? А если Сигизмунд сын все же старшего Винцента, то все равно еще есть вариант, что сын умер раньше отца, но детей оставил. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
26 мая 2022 9:17 Конечно, варианты всегда имеют место быть. Если Сигизмунд - сын Винцента, тогда - да. Понятно, почему ей ценен именно он... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
Xenia Mikhailov Сообщений: 145 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89
| Наверх ##
26 мая 2022 13:48 26 мая 2022 13:54 GrayRam написал: [q] Конечно, варианты всегда имеют место быть. Если Сигизмунд - сын Винцента, тогда - да. Понятно, почему ей ценен именно он...[/q]
Простите великодушно, я бестолково объяснила! Мой Сигизмунд - сын какого-то молодого Винцентия Романовского, рожденный в Вильне. Я вот как раз хотела попросить перевести еще и его метрику, если это не совсем наглость с моей стороны. Не переводите, пожалуйста, если это чересчур! У Винцентия, отца Сигизмунда, было как минимум трое детей, после него родились еще Нестор Наполеон и Юлия Камилия. Связь между всеми этими людьми точно доказана. Чего я до конца не знаю - это тот ли это Винцентий, который сын подстаросты, или нет. На мысль, что да, тот, наводит тот факт, что Анна Романовская, жена подстаросты, которая из Винярских, крестила Нестора Наполеона. Это, конечно, косвенное доказательство. Еще одно косвенное доказательство: в метрике Сигизмунда говорится, что его отец Винцентий был "из регентов граничных", а в газетах рядом с подстаростой упоминается и другой адвокат, Августин Романовский, и о нем написано "регент граничный". Брат моего или не брат? Тоже вопрос. Сейчас я ищу регистрацию смерти для младшего Винцентия, который точно мой, чтобы найти или имя матери, или даже просто прямое упоминание его отца. Вот это доказало бы все точно. Там что-то случилось с семьей, когда Сигизмунду было три года, и буквально за несколько лет вся жизнь рассыпалась в прах, а Сигизмунд приземлился в Петербурге в четырехклассном бесплатном училище для бедных католиков. Начал служить очень рано и дослужился до судьи, но был человеком крайне суровым. Моя бабушка ничего не говорила, но я очень чувствовала, что она осуждает своего деда за жестокость по отношению к дочери, которая практически убила бабушкину мать. Она умерла в бедности от туберкулеза и отец ей не помогал. Теперь я, в общем, понимаю, что при таком детстве он другим и быть не мог. Мне очень важно узнавать такие вещи.
 | | |
Xenia Mikhailov Сообщений: 145 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89
| Наверх ##
26 мая 2022 13:50 Czernichowski написал: [q] GrayRam написал:
[q] Но про него нет упоминания в метрике о смерти Романовского:
[/q]
Мне кажется, Xenia Mikhailov имеет в виду Сигизмунда, который сын младшего Винцента, а не его отца. Так? А если Сигизмунд сын все же старшего Винцента, то все равно еще есть вариант, что сын умер раньше отца, но детей оставил.
[/q]
Да-да, он предоложительно сын младшего! Я тут выше все в подробностях описала. Большое спасибо! | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
26 мая 2022 14:20 26 мая 2022 14:48 Запись 211. 1833-10-15 в Виленском РК приходскм костеле Св.Яна окрещен младенец именами Зигмунт Франтишек Ксендзом ….. (далее не разобрал) Благородных Винцентия и Иозефы из Далецких Романовских Регентов Граничных законных супругов сын текущего года и месяца 3-го дня по утру родившийся в том же приходе виленском Св. Яна. Кмотрами (восприемниками) были Благородный Шимон Богданович с Пани Эльжбетой Савицкою. Присутствовали: Благородные Фелициан Дырмович с Пани Теофилой Пашковской
Регент граничный - это урядник (маклер) в межевом суде. Подстароста гродский - чиновникъ, назначавшийся гродскимъ старостою и исправлявший въ его отсутствiе его должность. Источник: И.П. Новицкий "Словарь древнего актового языка Юго-Западной России", Киев 1871 г. Регент гродского суда - управляющий канцелярией, делопроизводитель, который вел актовые книги. Источник: Н.Горбачевский "Словарь древнего актового языка Северо-Западного края и Царства Польского", Вильна, 1874 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
Xenia Mikhailov Сообщений: 145 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89
| Наверх ##
26 мая 2022 14:37 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 26 мая 2022 14:20 Огромное спасибо, и за метрику, и за разъяснение терминов! Я уже изгуглилась вся в попытках найти, кто такие были эти граничные регенты. А что, это была какая-то семейная работа, передавалась по наследству? Или просто традиция идти по тому же пути, что и отец и брат? | | |
|