Перевод с польского (на польский)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

diza написал:

[q]
[/q]

Спасибо

Прошу помочь разобраться в тексте, в том, что касается Симона Ильинича. Дело в том, что в разных местах , как я понимаю, Семен указан как сын разных Антонов Иосифовичей, возможно, было два Симона, конечно. И не очень понятно, 1816 г. - это год рождения Симона или его сына Антона?
Сразу скажу, что это документы выводов 19 века, в которых, судя по текстам, ни Симон, ни его потомки участия не принимали.

Еще один кусок текста

И на русском - для иллюстрации обозначенного мною противоречия:

lipa написал:

[q]
Дело в том, что в разных местах , как я понимаю, Семен указан как сын разных Антонов Иосифовичей, возможно, было два Симона, конечно.
[/q]

А где Вы взяли двух Симонов, сыновей Антонов Иосифовичей? В польском тексте есть Симон, сын Антона ИОСИФОВИЧА. А в русском тексте есть Симон, сын Антона ИВАНОВИЧА.
Вы имеете полные документы, но, как я понимаю, не выстроили дерева. А как же можно помочь по куцым обрывкам?

1816 год в отрывке - год рождения Антона, сына Симона.

Czernichowski написал:

[q]
А где Вы взяли двух Симонов, сыновей Антонов Иосифовичей? В польском тексте есть Симон, сын Антона ИОСИФОВИЧА. А в русском тексте есть Симон, сын Антона ИВАНОВИЧА.
Вы имеете полные документы, но, как я понимаю, не выстроили дерева. А как же можно помочь по куцым обрывкам?
[/q]

Да-да, прошу прощения - Симон - сын Антона Иосифовича и Симон - сын Антона Ивановича.
Я выстроила древо, конечно. Но меня интересует именно Симон или Симоны, если их два. В древе, которое подают родственные ветки, связи четкие именно по ним, Причем Симон указан только в одном древе и как сын Антона Иосифовича. А Симон - сын Антона Ивановича больше не проявился, но и его потомки в выводе прямо не участвовали... Кстати, когда эти прошения по утверждению в дворянстве проходили (вторая половина 19 века), среди просителей мог быть сын Симона, но его нет. При этом по семейным обрывочным сведениям, сын Симона - Адам (мой прадед) служил в Смоленской губернии, то есть физически он был в другом месте и потому мог и не участвовать во всех этих делах.
Вот и вопрос - был ли второй Симон - сын Антона Ивановича. Как понимаю, по тексу получатся, что был. Меня-то как раз именно этот Симон интересовал - по годам он мог быть моим пра-прадедом... Собствено, Симонов я и искала, пока вот попался первый

Вот древо, пока не полное. Прошения подавали в 50-60 г.г. Каспер, Анезим и Киприян. Вот свои ветки они и прописали четко, в остальных есть пропуски. Так, хотя в тексте упоминаются некоторые имена, в древе они отсутствуют.
Я точно знаю, что сын моего деда Адама в 1907 г. записан как мещанин. Соответственно, они не подтверждали дворянства во второй половине 19 века, потому и дел по ним в РГИА нет.
И по древу последний в этой ветке стоит Андрей Михайлов сын Ильинич, ж. Курек. Так вот он записан как крестьянин в метрике, умер уже в 20 веке.

lipa

Если дерево есть, и оно имеющемуся тексту соответствует полностью, тогда в чем вопрос был? Какие противоречия обнаружены?
Отсутствие каких-то родичей в дворянских делах это совершенно рядовое явление. Понятно, что всех живущих в разных местах собрать сложно. Да и не было у просителей такой цели. Главное свои семьи утвердить. Я видел дела, где просители даже родных братьев (точно живущих) не указывали в прошениях.

помощь с переводом и прочтением