Перевод с польского (на польский)

Ruzhanna, спасибо большущее!

Ruzhanna написал:

[q]

Больше похоже на перебежчика, чем не пленного.

[/q]

Вполне возможно. Это бумага из полоняничной книги. Загадка для меня другое.Изначально Вистицкие, как выяснилось, были евреи, жили в Смоленске. В 1670-х часть семьи оказалась в плену и попала на Урал в числе присланных "детей боярских", несколько человек вошли в состав русских войск ( видела в списках), а один из сыновей сосланного на Урал Самойлы оказался в Литве, где у него появились вотчинные имения в Ковенском и Упитском повятах. В родословной указано, что они есть, а каким образом появились ( куплены или жалованы) не указано. Кроме того, он католик. Так и пошли две ветки Вистицких - польская и русская . В России евреи в то время могли получить дворянство, перейдя в православие. А в Литве, просто перейдя в католичество, можно было стать дворянином?

GrayRam написал:

[q]

Хотелось бы узнать источник таких сведений, если это вам не трудно.

[/q]

Под словом "могли" имела в виду "имели возможность". Естественно, возможность эту реализовали единицы, но тем ни менее. Не являюсь историком, потому все знания почерпнуты, в основном, в различных статьях и книгах, найденных в интернете. Самое простое это Википедия: тут
Поскольку Висцицкие-Вистицкие являются одними из моих предков, то ищу все, что касается этой фамилии. А они ж стали дворянами.
Вот, например: http://www.rulex.ru/01030400.htm , где говорится, что это дворянский род шляхетского происхождения. А если родоначальник Самуил подписывает ревизскую сказку по русски, но еврейскими буквами, значит, он когда-то изучал Тору.
Вот и говорю, что в России это было возможно, вопрос - было ли это возможно в Литве в 17 веке?

В РП шляхетство могли получить неофиты.

Известен один беспрецедентный случай, когда еврей поучил шляхетство.

W roku 1525 miał miejsce bezprecedensowy przypadek, kiedy został uszlachcony w Polsce Żyd, który nie porzucił wiary mojżeszowej. Stało się to w czasie Hołdu Pruskiego, gdy na rycerza został pasowany, a następnie nobilitowany Michał Ezofowicz, brat podskarbiego litewskiego. W Wielkim Księstwie Litewskim przyjął się zwyczaj oparty prawdopodobnie na pochodzącym z Hiszpanii, nobilitowaniu neofitów, który z czasem przeniesiono do Korony. Konstytucja z 1764r. uznała zwyczaj ten za prawomocny i obwarowała go obowiązkiem nabycia przez nobilitowanego w nieodległym czasie dóbr ziemskich o określonej wartości z zastrzeżeniem zachowania ich przez najbliższe 20 lat.

sg59 написал:

[q]

А если Михалу тоже даровали, то это уже два беспрецендентных случая )))

[/q]

Беспрецедентных две не может быть

Абрам получил в православии

Jan Abraham Józefowicz (imię chrzestne Ioann, nazwisko po nobilitacji Józefowicz; zm. po 28 września 1519 w Łomazach) – żydowski kupiec, który w roku 1488 przeszedł na prawosławie, uszlachcony w roku 1507 i przyjęty do herbu Leliwa

sg59 написал:

[q]

Под словом "могли" имела в виду "имели возможность".

[/q]

Это уточнение в корне меняет дело.

Geo Z написал:

[q]

В РП шляхетство могли получить неофиты.

[/q]

Как и в Российской империи.

sg59 написал:

[q]

Мне бы понять, почему мои вдруг стали дворянами.

[/q]

НЕАФІТЫ - прынятая ў Рэчы Паспалітай у 18 ст. назва для асобаў, якія перайшлі зь іўдаізму ў хрысьціянства.
Паводле заканадаўства ВКЛ яны атрымоўвалі шляхецкія правы.
Статут ВКЛ 1588 г. — «А естли бы который жид або жидовка до веры християнское приступили, тогды кождая такая особа и потомство их за шляхтича почитаны быти мають» (разьдзел 12 артыкул 7: «О головщинах и навезках жидовских»).
Никакими другими законодательными актами нобилитация новообращенных христиан не упоминалась. Традиционно в ВКЛ такие личности шляхетским сообществом признавались за шляхту. Количество неофитов в 16-17 в. была незначительной (вряд ли образовалось более 50 неофицких родов), в 18 в. произошло некоторое увеличение крещений жидов.
См. подробнее: Владислав Веревкин-Шелюта, 2004.
Печатная версия: Великое княжество Литовское: энциклопедия. Т. 2. Соч., 2006. С. 352-353.