Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
yelena_02 Могилев Беларусь Сообщений: 366 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
24 апреля 2020 7:57 Уважаемые форумчане, помогите ,пожалуйста, перевести предпоследнюю запись.Заранее спасибо.
 ---
ПРОТЬКО - д.Драчково,Петровичи Смиловичской вол.; БУЗАНОВСКИЙ и ВЕРНИКОВСКИЙ -околица Уборки (Уборок) Погорельской вол.;ЛЕО(ва)НОВИЧ-окол.Сутин Омельнянской вол.,дв.Крынки,ур.Ляды,Малые Грядки-Бобруйского уезда | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3754
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2521
| Наверх ##
24 апреля 2020 13:17 yelena_02
Года 1784 июля 20 окрестил и бержмовал сына на имя Симеон «учтивых» (по некоторым данным это деревенский ремесленник, или мещанин, живущий не в городе, ближайшая градация выше "хлопа") родителей Элиаша Процкова и матери Настасьи, кум - Кирик Левок, кума - Ярозковская(? не уверен), ребенок и кумовья из Смилович
ксендз Иосафат Шафалович
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8003 | Наверх ##
24 апреля 2020 14:23 Czernichowski написал: [q] на имя Симеон «учтивых» (по некоторым данным это деревенский ремесленник, или мещанин, живущий не в городе, ближайшая градация выше "хлопа") [/q]
У ч т и в ы й, u c z c i w y — слово, означающее человека свободнаго состоянiя, но не дворянина. Источник: Словарь юридических терминов древнего актового языка Юго-западной России И.П. Новицкого (1871 г.). uczciwy - мешчанiн з невялiкага мястэчка (по белорусским источникам) --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
yelena_02Могилев Беларусь Сообщений: 366 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
24 апреля 2020 15:05 24 апреля 2020 15:10 Czernichowski написал: [q] yelena_02
Года 1784 июля 20 окрестил и бержмовал сына на имя Симеон «учтивых» (по некоторым данным это деревенский ремесленник, или мещанин, живущий не в городе, ближайшая градация выше "хлопа") родителей Элиаша Процкова и матери Настасьи, кум - Кирик Левок, кума - Ярозковская(? не уверен), ребенок и кумовья из Смилович
ксендз Иосафат Шафалович
[/q]
Большое Вам спасибо, Михаил Юрьевич! ---
ПРОТЬКО - д.Драчково,Петровичи Смиловичской вол.; БУЗАНОВСКИЙ и ВЕРНИКОВСКИЙ -околица Уборки (Уборок) Погорельской вол.;ЛЕО(ва)НОВИЧ-окол.Сутин Омельнянской вол.,дв.Крынки,ур.Ляды,Малые Грядки-Бобруйского уезда | | |
yelena_02Могилев Беларусь Сообщений: 366 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
24 апреля 2020 15:07 GrayRamGrayRam написал: [q]
Czernichowski написал:
[q]
на имя Симеон «учтивых» (по некоторым данным это деревенский ремесленник, или мещанин, живущий не в городе, ближайшая градация выше "хлопа")
[/q]
У ч т и в ы й, u c z c i w y — слово, означающее человека свободнаго состоянiя, но не дворянина.
Источник: Словарь юридических терминов древнего актового языка Юго-западной России И.П. Новицкого (1871 г.).
uczciwy - мешчанiн з невялiкага мястэчка (по белорусским источникам)
[/q]
Спасибо Вам,Леонид,за разъяснение. ---
ПРОТЬКО - д.Драчково,Петровичи Смиловичской вол.; БУЗАНОВСКИЙ и ВЕРНИКОВСКИЙ -околица Уборки (Уборок) Погорельской вол.;ЛЕО(ва)НОВИЧ-окол.Сутин Омельнянской вол.,дв.Крынки,ур.Ляды,Малые Грядки-Бобруйского уезда | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3754
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2521
| Наверх ##
24 апреля 2020 18:27 GrayRam написал: [q] У ч т и в ы й, u c z c i w y — слово, означающее человека свободнаго состоянiя, но не дворянина.[/q]
Это правильно, но неполно. Вольные люди, но недворяне, писались несколькими обращениями, в зависимости от социального статуса. Чаще всего поляки приводят примерно такую градацию: godny (spectabilis) - богатый мещанин, домовладелец, также чиновники местного самоуправления sławetny (famatus) - ремесленник, мещанин среднего достатка uczciwy (honestus) - ремесленник сельский, мещанин маленького местечка Это очень примерно, титулования менялись и во времени, и в пространстве. | | |
| sg59 | Наверх ##
26 апреля 2020 16:47 26 апреля 2020 16:48 Помогите, пожалуйста, прочитать. Текст на русском, но польскими буквами. Плохо разбираю почерк, не могу вникнуть в суть. Касается Ивана Вистицкого из Смоленска, видимо, взятого в плен.
 ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
Ruzhanna Ставрополь Сообщений: 1642 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1193 | Наверх ##
26 апреля 2020 17:11 sg59 написал: [q] Помогите, пожалуйста, прочитать. Текст на русском, но польскими буквами. Плохо разбираю почерк, не могу вникнуть в суть. Касается Ивана Вистицкого из Смоленска, видимо, взятого в плен.[/q]
Снова документ, записанный польской грамотой, но русским языком! Иван Вистицко сказал, что веры он благочестивой праволавной хрестианской греческого закону. Хочет он служить Великому Государю А Королевского В..ского в сторону из Смоленска на всхот (т.е. восток, но не уверена?) и служить не хочет ...а в сказку писал ... Закревски по ево Иванаву велению что он грамоте не умеет." Больше похоже на перебежчика, чем не пленного. | | |
| sg59 | Наверх ##
26 апреля 2020 18:31 Ruzhanna, спасибо большущее!  Ruzhanna написал: [q] Больше похоже на перебежчика, чем не пленного.
[/q]
Вполне возможно. Это бумага из полоняничной книги. Загадка для меня другое.Изначально Вистицкие, как выяснилось, были евреи, жили в Смоленске. В 1670-х часть семьи оказалась в плену и попала на Урал в числе присланных "детей боярских", несколько человек вошли в состав русских войск ( видела в списках), а один из сыновей сосланного на Урал Самойлы оказался в Литве, где у него появились вотчинные имения в Ковенском и Упитском повятах. В родословной указано, что они есть, а каким образом появились ( куплены или жалованы) не указано. Кроме того, он католик. Так и пошли две ветки Вистицких - польская и русская . В России евреи в то время могли получить дворянство, перейдя в православие. А в Литве, просто перейдя в католичество, можно было стать дворянином? ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8003 | Наверх ##
26 апреля 2020 19:59 sg59 написал: [q] В России евреи в то время могли получить дворянство, перейдя в православие. А в Литве, просто перейдя в католичество, можно было стать дворянином?[/q]
Хотелось бы узнать источник таких сведений, если это вам не трудно. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|
