Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
17 января 2020 21:03 17 января 2020 21:04 Dziecko Ignacy не может быть латинского обряда, потому что по латинскому обряду бежмуют в подростковом возрасте обычно 10-14 лет.
И пани не может быть ребенком, потому что пани - женщина. | | |
Ruzhanna Ставрополь Сообщений: 1646 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1199 | Наверх ##
17 января 2020 22:33 17 января 2020 22:57 Maxim78
1. Того ж года дня 1 мая окрестил младенца именем Палагия, дочь супругов Мины и Марии Бурых из деревни Осова. Одновременно и бежмовал с приданием новокрещеной имени Мария. Кмотрами (=не пойму слово) как на крещении, так и на бежмовании были Иван А..ченок из той же деревни с Ульяной Кульгавой из Зе.й. Шопы.
2. Того ж года дня 8 мая окрестил младенца именем Палагия, дочь супругов Авхима и Татьяны Бацяров (?). Одновременно и бежмовал с приданием новокрещеной имени Наста. Кмотрами как на крещении, так и на бежмовании были Никипор Баркович и Анна Бурая, все из деревни Осова.
3. Того ж года дня 9 мая окрестил младенца именем Ян, сына супругов Захара и Хадоры Бурых. Одновременно и бежмовал с приданием новокрещеному имени Арсений. Кмотрами как на крещении, так и на бежмовании были Борис Шульга и Люция Бацяровна, все из деревни Осова.
4. Того ж года дня 109 мая окрестил младенца именем Миколай, сына супругов Андрея и Марии Ст.... Одновременно и бежмовал с приданием новокрещеному имени Исая. Кмотрами как на крещении, так и на бежмовании были Кузьма Бурый с Катрусей (?) Юшицовой (?), все из деревни Осова. | | |
RuzhannaСтаврополь Сообщений: 1646 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1199 | Наверх ##
17 января 2020 22:37 Geo ZА вы посмотрите скан Maxim78, это 1821 год. https://forum.vgd.ru/10/2959/5230.htm?a=stdforum_view&o=Там как раз написано Ochrzcilem niemowlię na imię Pałahia. W tymże czasie bieżmowałem z dodaniem imienia Maryja и тд. Видите - одновременно и крестил, и бежмовал. Может, тогда так делали? | | |
Geo ZLT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
17 января 2020 23:00 Ruzhanna написал: [q] Видите - одновременно и крестил, и бежмовал. [/q]
Так делали у православных и униатов, но не католиков. У католиков бежмование отдельно и в подростковом возрасте. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
17 января 2020 23:09 Миропомазание
Начиная с IX века на Западе распространяется обычай второго миропомазания, которое совершает только епископ над детьми 13—14 лет или позже. Именно это священнодействие в католичестве будет в дальнейшем причислено к числу семи таинств, оно также называется конфирмацией и обычно совершается только епископом. Священник имеет право совершать это таинство только в экстренных случаях или по особому поручению епископа. Внешним выражением таинства является помазание миром лба, с возложением руки и произнесением следующих слов: «Прими знамение дара Святого Духа» (лат. Accipe signaculum doni Spiritus Sancti)[19].
В латинском обряде Католической церкви миропомазание обычно совершается над подростками в возрасте 13—14 лет или позже, поскольку считается, что это таинство знаменует окончательное введение христианина в состав церковного общества, и следовательно, должно осуществляться в сознательном возрасте. Католическая трактовка конфирмации зафиксирована в документах Тридентского собора. По совершению таинства верующий нарекается «воином Христовым». | | |
RuzhannaСтаврополь Сообщений: 1646 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1199 | Наверх ##
17 января 2020 23:19 Geo Z написал: [q] Так делали у православных [/q]
Только не у православных.  | | |
Geo ZLT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
17 января 2020 23:38 Именно у православных
Миропомазание совершается обычно сразу после таинства крещения, однако может совершаться и отдельно, например, как дополнение крещения, совершённого мирянином. Без миропомазания человек не допускается до причащения, даже если он уже крещён. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3761
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2526
| Наверх ##
18 января 2020 8:39 Ruzhanna написал: [q] Кмотрами (=не пойму слово)[/q]
Кмотр - Кум. У униатов крестными могло быть много человек, все звались кумовья - кмотры. Ruzhanna написал: [q] из Зе.й. Шопы.
[/q]
из застенка Шопы Ruzhanna написал: [q] Бацяров (?). [/q]
По моему Байаров, или Баяров Ruzhanna написал: [q] Катрусей (?) Юшицовой (?),[/q]
Кастуся Тупицова, по моему | | |
| Maxim78 Участник
Сообщений: 93
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 46 | Наверх ##
18 января 2020 8:59 Ruzhanna написал: [q] 3. Того ж года дня 9 мая окрестил младенца именем Ян, сына супругов Захара и Хадоры Бурых. Одновременно и бежмовал с приданием новокрещеному имени Арсений. Кмотрами как на крещении, так и на бежмовании были Борис Шульга и Люция Бацяровна, все из деревни Осова.[/q]
Спасибо огромное за перевод. Вопрос не про перевод.... Имя младенцу в итоге досталось Ян или Арсений? Насколько я понимаю, местность близ Борисова в 1820-30х года подвергалась ползучей русификации. Не могло ли имя "Ян" превратиться со временем в "Иван"? Извиняюсь заранее за глупые вопросы. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3761
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2526
| Наверх ##
18 января 2020 9:00 Geo Z
Я не очень хорошо разбираюсь в вопросах религии. Потому вопрос такой.
Если римо-католики, например, за невозможностью доступа в католический храм, крестят ребенка греко-католическим обрядом, возможно ли, учитывая тесные связи этих церквей, признание этого обряда католической церковью? То есть, ребенок в дальнейшей жизни будет считаться римо-католиком? Или это исключено?
Это не только обсуждаемой ситуации касается. Мой 3-прадед и все его дети был католиками, его жена (правда, по косвенным данным) тоже католичкой должна была быть. Но бракосочетание состоялось по месту проживания невесты в униатской церкви и по греко-католическому обряду. Для меня это пока загадка. | | |
|
