Перевод с польского (на польский)

Czernichowski

Большое Вам спасибо за помощь в деле гербовника Нисиецкого.

Ссылаясь на предыдущую тему о Корженевских герба Наленч в Ковенской губернии ( перевод который вы любезно мне сделали) , то Якобу Казимировичу все-же удалось приобрести герб Наленч для своего семейства и братьев, в 1820 году. Так по документу из архива Латвии. Видимо он смог предостваить достаточно доказательств, которых другим членам этой огромной семьи до этого не удавалось. Настойчевый парень! Это только для всеобщей информации.

Привет
Марго

Czernichowski написал:

[q]

Кто-то брал герб однофамильных родов из Несецкого, некоторые брали герб того, кому служили, кто-то и вовсе приписывал себя к какому-либо гербу произвольно.

[/q]

А кто-то создавал свой собственный - частный либо одмяну ...
С гербами - вообще не стоит заморачиваться, ибо гербами обладали не только дворяне, но и мещане и ремесленники.

[q]

В Польше был отличный от других стран Западной Европы принцип усвоения гербов, основанный на сложившейся там социально-политической модели дворянского строя. В остальных странах герб закреплялся за одним родом и передавался по наследству в старшей ветви семьи; для младших ветвей были предусмотрены различные понижающие вариации. В Польше же герб крупного феодала-магната закреплялся не только за его семьей, но и за его вассалами. При завоевании Польшей каких-либо земель, феодал, внедрившийся на эти территории, при этом сообщал свои геральдические эмблемы и новым подданным. В лексиконе шляхтичей того времени вошло понятие «гербовое родство», когда семьи, не состоявшие в генетическом родстве, объединялись под одним гербом. Списки приписанных к одному гербу доходили до нескольких сот фамилий. В практику вошло указывать вместе со своей фамилией или прозвищем и название герба, что объясняет наличие в Польше и Литве большого количества двойных фамилий.
Собственное имя у герба - тоже характерное отличие польско-литовской геральдики. Название гербы получали: - по фамилии магната, владевшего гербом; - по фамилии или прозвищу первого лица, употребившего герб; - по легендарному герою, якобы пользовавшемся этим гербом; - по фигурам или их композициям в гербе.

[/q]

Источник: : http://sovet.geraldika.ru

В РИ - с гербами обстояло дело несколько иначе.

[q]

Чтобы родовой герб возымел законную силу, необходимо было соблюсти такие условия:
1) легенда происхождения и заслуг рода должна была быть доказана или по крайней мере официально признана;
2) герб должен был быть составлен с соблюдением строгих правил геральдической науки;
3) герб должен был быть утвержден властями и формально зарегистрирован.
В соответствии с этим обычно подготавливались и представлялись для утверждения красочный рисунок герба, его описание с истолкованием и справка по истории рода.
Для организации всей деятельности по разработке гербов и их утверждению в 1722 г. была создана Герольдмейстерская контора при Сенате.
Поскольку формальное утверждение родовых гербов было делом хлопотным и требовало немалых средств, получило распространение пользование самодельными гербами, не санкционированными властями. Многие же роды из числа менее богатых вообще обходились без гербов, поскольку поводов к их использованию в быту было не так уж много.

[/q]

Источник: Е.Л. Шепелев "Титулы, мундиры, ордена в Российской империи", издание — М.: Наука, 1991.

Можно посмотреть дела о гербах российских дворян в Департаменте Герольдии РГИА фонд 1343

GrayRam


Его милость пан Длугопольский, ожидавши ту, от Вашей Княжеской Милости причитающуюся, сумму, отъехал к князю Его Милости пану канцлеру (Альбрехту Станиславу Радзивиллу),
который (Длугопольский имеется в виду, очевидно, не канцлер) снова пишет мне, чтобы я Вашей Княжеской Милости (об этом) напомнил.
Посылаю письмо Вашей Княжеской Милости.
Пишет мне, что через пана Длугопольского в первую очередь поп михневицкий (? не уверен) и холопы новосельцы послали челобитные, якобы от пехоты ВКМ-ти потерпели ущербы и отягощение, я такими пустыми делами Вашей кн. Милости надоедать не хотел, поскольку холоп часто рад сеять бесплодные сказки, Поп действительно часто сетовал, чтобы я требовал справедливости, не сомневаюсь ничуть, что если бы что-то такое слишком порочное было, Ваша Кн. М-ть осудить прикажет.
Стороны, той суммы, которую князь Его Милость монастырю назначил, когда Ваша Кн. М-ть время и место выдачи назначить изволит, сообщить просят.
За сим с нижайшими послугами отдаюсь на милость ВКМ.
Дал из Налибок 1630 дня 18 января.

Его княж. Милость, это, очевидно, Криштоф Радзивилл, на то время польный гетман ВКЛ

Интересно, что Налибоки тогда принадлежали как раз канцлеру Альбрехту Радзивиллу.
Было бы логично, если бы не Длугопольский отъехал к канцлеру (в Налибоки), а сам Томаш. Но, как ни верти текст, такого смысла не видно. Все-таки Длугопольский к канцлеру уехал. А что делал в Налибоках Томаш, неясно.

Письмо №4

Czernichowski написал:

[q]

михневицкий (? не уверен)

[/q]

Михаил, может это записано как Nehniewicki?
Негневичи Новогрудского повета принадлежали Радзивиллам вплоть до XIX столетия...