Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
10 января 2019 17:42 Geo Z написал: [q] Наверно Швальм, есть такая немецкая фамилия Schwalm.[/q]
Это явно правильнее звучит. Не пришло в голову. | | |
marina7064de Новичок
Сообщений: 28 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
10 января 2019 21:32 Спасибо большое за перевод, вы лучшие!!!!!! | | |
sg59 | Наверх ##
12 января 2019 20:36 Добрый вечер. Прошу помощи в переводе следующих страниц дела. Смогла разобрать лишь местами.
"1772 года октября 21 дня Comparendo personaliter......провинции Двинской..... пан Адам Рощевский этот документ фамилии своей ad alta подал..........выпис фамилии герба панов Рощевских с .......... года 1773 3 февраля Рощевские герба Циолек в Подляском воеводстве Петр и Ежи Рощевские в земле ...... 1632 ...Циолек.....герб... есть бычок красный в белом поле с рогами справа на щите головой и всем собою развернут, над холмом и короной половина того же бычка справа на щите из-за короны выскакивающего........пятьдесят........... тридцать второго тысяча сто восемьдесят восьмого г. Поскольку семья Рощевских по разным воеводствам разбросана, ...... Польша и ........,.... мужами."
 --- Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
sg59 | Наверх ##
12 января 2019 20:43 "Томаша, который пошел в Литву и оженился с ??? и наплодил 2 сыновей
 --- Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
sg59 | Наверх ##
12 января 2019 20:52 "Петра, который пошел в Инфлянт из Литвы и пятеро его сыновей."
"Анджея, который как-то пошел из Литвы в Курляндию и с ??? сынов трех."
"1.Яна 2.Антония 3.Станислава Циолек? 4.Иосифа 5.Адама "
"1.Иосифа 2.Михала Циолек? 3.Мацея "
 --- Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
krim156 Москва Сообщений: 159 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
12 января 2019 20:58 Воспользуюсь возмездной помощью в переводе двух страниц хорошо читаемого рукописного текста инвентаризации села 1781 года. --- Поповы Устенский, Алешинский и Челнавский стан Козловского уезда,. Исаевы Дорогобужский уезд, Яроцкие Бродницкая, бывш. Дубойская, волость Пинского уезда | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
13 января 2019 14:00 sg59
1772 года октября 21 дня Comparendo personaliter (представ лично) пред актами земскими провинции Двинской Е(го) Ми(лость) пан Адам Рощевский этот документ фамилии своей ad acta (в акты) подал..........выпис фамилии и герба панов Рощевских из (книги) ксендза Несецкого от года 1773 3 февраля (дата к выписи относится, и есть нестыковка, в шапке более ранняя дата - октябрь 1772). «Рощевские герба Циолек в Подляском воеводстве, Петр и Анджей (Jędrzej) Рощевские в земле Закрочимской 1632» (дословно из гербовника Несецкого). Окольский также … Циолек указывает родовым гербом. (Далее дословное описание герба Телок из гербовника Несецкого) «есть бычок красный в белом поле, с рогами, в правую (сторону) щита головой и всем собою развернут, над шлемом и короной половина того же бычка в правую часть щита из короны выскакивающего» (Далее ссылки, добуквенно взятые из того же Несецкого). Поскольку семья Рощевских по разным воеводствам разбросана, ...... Польша и ........,.... мужами. (фраза не вполне ясна, надо посмотреть продолжение)
Пояснения. В 1772 году после первого раздела Польши на ливонских землях, отошедших к России, была создана Двинская провинция, и перед шляхтой встал вопрос о подтверждении дворянства. Для этого требовалось помимо доказательств дворянства указывать герб. Многие коренные белорусские и украинские роды гербов никогда не имели. При легитимации такие семьи, как правило, искали свои фамилии в самом полном и популярном на то время гербовнике Несецкого, и, если находили, то указывали герб из гербовника. Чаще всего это были просто однофамильцы. Если не находилось фамилии, просто указывали герб произвольно. Фамилии «РоЩевские» у Несецкого нет, но есть фамилия «РоШевские», созвучная. Ее герб и указали представители этой семьи со ссылкой на Несецкого. Причем у Несецкого эта фамилия указана в двух вариантах (Кошевские и Рошевские). Сам Несецкий считал их Кошевскими, но указал, что Окольский этот род называл Рошевскими. И те двое Кошевских-Рошевских, Петр и Анджей, где-то засветившиеся в 1632 году, единственные представители этой фамилии, указанные в гербовнике. В любом случае они вряд ли имеют какое-либо отношение к семье Рощевских. Это не значит, что семья незаконно доказывает дворянство. Многие белорусские и украинские роды получали земли еще от древнерусских князей и по факту имели более древние корни, чем иные знатные семьи. Но вот с гербами были проблемы.
2страница С учетом надписи сбоку: Ержи герба Телок Рошевский, земянин закрочимский, с Соболевской родил одного сына, Томаша, который пришел в Литву и, женившись на Рыбицовне (фамилия Рыбич, Рыбиц, Рыбица?), родил двух сыновей
3 страница Жена Анджея, по моему, Далецкая. Слова «Celeb…» после имен означают, по моему «неженатый», надо рассмотреть против кого точно они стоят. | | |
sg59 | Наверх ##
13 января 2019 15:44 Czernichowski, преклоняюсь перед Вашим талантом и профессионализмом! Огромнейшее спасибо! Отдельно за комментарии! Теперь знаю о предках гораздо больше. Как повезло, что Вы не только язык понимаете, но еще и обладаете столь ценными знаниями! Кто бы мне все это рассказал, если бы не Вы! Интересно, что в семейном дереве появится потом и Рошевская, но будет она не со стороны деда, а со стороны бабушки ) Так хотелось бы с Вами еще пообщаться ))) Проконсультироваться по другим родственникам ))) --- Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
lavaУчастник  Сообщений: 95 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
14 января 2019 13:17 Добрый день! Помогите, пожалуйста, снова несколько вопросов:
1) в записи №21: какая тут дата рождения и кто основные действующие лица (родители/родственники)? 2) обведенная красным прямоугольником на этом же рисунке запись - какой месяц? Подобрать у меня не получается - на "С" только июнь, и на июнь не похоже. Видимо, другая буква. В вопросе выше у меня была эта же женщина, рожденная 17 февраля 1820 года. Но тут как-то не похоже совсем на Luty. 3) вроде не нахожу такого, но все-таки спрошу: не было ли в Царстве Польском (до 1870 года) изменений календаря, когда даты сдвигались?
В очередной раз огромное спасибо за регулярную помощь, вот реально низкий поклон старожилам раздела!!
 | | |
Panfilenok Москва Сообщений: 1139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
14 января 2019 20:45 шановны! вопрос. топоним Решцы можно как то перевести? или польский или белорусский :( --- ищу Панфилёнков | | |
|