Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с польского (на любой другой язык)


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 232 233 234 235 236 * 237 238 239 240 ... 1440 1441 1442 1443 1444 1445 Вперед →
Модератор: MARIR
CARINA

Vilnius
Сообщений: 838
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 79

i.gif https://sinonim.org/perevod_pl#change

ПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ.

МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ.

НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ.
ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.




Комментарий модератора:
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change

Лайк (3)
Tania

Tania

Россия
Сообщений: 336
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 175

Witalij Olszewski написал:
[q]
надворный советник
[/q]

Radca Stanu, если не ошибаюсь, статский советник
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5729
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5314

Witalij Olszewski написал:
[q]
.Земяне должны отвозить письма, ремонтировать забор у костела и новый строить, на границы (имеется ввиду границы имения) выезжать в различных случаях ...."" можно сказать, что в здешнем понимании земяне - это не шляхта, а некое промежуточная общность лично свободных людей, находящаяся между крестьянами и шляхтой.
[/q]

Да, это я понимаю. Потом, в XIX веке, они практически слились с обычными крепостными крестьянами.
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5729
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5314

Czernichowski написал:
[q]
В Ваших обсуждениях с Виталием не обсуждалось то, что деньги у Кононовича указаны за 1 волоку. А тяглая что, бесплатно? Вы писали, что в инвентаре много тех, у кого указаны разнородные земли. Посмотрите, а у них деньги соответствуют указанному размеру всей земли? Это важно, по моему.
[/q]

Посмотрел, что у других. Надо сказать, что очень по разному. Например, обозначено 1,5 волоки боярской земли (других обозначений о статусе человека нет) - чинш 22,5 злотых, 0,5 боярской волоки - 7,50 чинш. То есть в этих случаях все правильно (таких большинство), а в других случаях не так, например, земянин имеет 0,5 волоки боярской и 0,5 приемной и платит 10 злотых, а есть земянин, который занимает 2 боярские волоки и платит 7,15 злотых. dntknw.gif
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2648

dobby написал:
[q]
[/q]


Ну 10 злотых за 0.5 волоки оседлой и 0.5 приемной это правильно (оседлая - 15 зл., приемная - 5). И я не об этих. Здесь нигде нет разнородной земли (приемная земля не имеет отношения к статусу владельца). Я имел в виду тех, у кого есть земля одновременно и боярская и тяглая, как у Кононовича. Я о том, что если Кононович такой один, у кого земля значится и боярская и тяглая, то это возможно, просто описка писаря (лишняя единичка в графе тяглых волок), тогда понятно, почему чинш указан только за одну волоку. А если таких много, как Вы писали, то как у них с соответствием денег размерам?
А 7.15 это 7.5? Вот и здесь возможна описка. Волок может быть не 2, а 1/2 имелась в виду, как у большинства других? Много ли таких ошибок (если это ошибки конечно)?
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5729
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5314

Czernichowski написал:
[q]
у 10 злотых за 0.5 волоки оседлой и 0.5 приемной это правильно (оседлая - 15 зл., приемная - 5).
[/q]

Да, точно.
Czernichowski написал:
[q]
А 7.15 это 7.5?
[/q]

Нет, именно 7 злотых пятнадцать грошей и так обозначается постоянно за полволоки земли (прикладываю лист с такими записями). Неужели писарь мог неправильно делить пополам 15? или не знать как пишется 7,50?
Пересмотрел все деревни, действительно больше нигде нет, чтобы у одного человека была и боярская, и тяглая земля как показано у Кононовича! Значит это описка и у него 1 волока боярская, а другая приемная? И у второго жителя деревни Попки (где жил Кононович) тоже указано, что 1 волока боярская, 1 - приемная.

Прикрепленный файл: IMG_20170613_112526.jpg
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5729
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5314
Кстати, нашел вот еще 1 лист, где указаны более дробные цифры чинша - за четверть волоки приемной и половину тяглой 8 злотых 22,5 гроша. Хотя по идее должно быть 7,5+1,25=8,75.

Прикрепленный файл: IMG_20170613_112510.jpg
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2648
dobby

Все правильно. Просто, если пишете числа десятичными дробями, то надо иметь в виду, что 1 злотый это 30 грошей. То есть 7 зл. 15 гр. это и есть 7.5 злотых. И остальное все точно соответствует, если правильно пересчитать.

У Кононовича, судя по размеру чинша, всего одна волока, боярская. Просто писарь сначала ляпнул единичку не в ту графу, а потом, при проверке это увидел, и поставил еще одну единичку куда надо, в боярские. А зачеркивать неправильную не стал, потому что исправления в документах категорически недопустимы, и сразу видны. А вот неправильные, но четкие и аккуратные, записи часто сходят с рук. Начальство обычно документов не читает, а только бегло просматривает. Я таких неисправленных ошибок в документах насмотрелся выше крыши.

Еще Вы писали о 2 волоках за 7.5 злотых, это не у Лаврина Ярмашкевича? Если так, то у него, если присмотреться, на самом деле 1/2 записана, только единичка и черточка как-то съежены, но они есть. Так что и тут ошибки нет.
Получается, что больше одной волоки вообще ни у кого нет. Потому понятно, что и с моргами-волоками, где про шнуры, тоже просто ошибка писаря, ляпнул ВЛК вместо МРГ.

Так что, остался только один вопрос. Почему земянские земли названы "боярскими". Но это уже не так и важно. Вероятно, для составителей инвентаря главным было отделить тяглых. А земля и земян и бояр пошла под одним термином "боярская".
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5729
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5314

Czernichowski написал:
[q]
Все правильно. Просто, если пишете числа десятичными дробями, то надо иметь в виду, что 1 злотый это 30 грошей. То есть 7 зл. 15 гр. это и есть 7.5 злотых. И остальное все точно соответствует, если правильно пересчитать
[/q]

Вот об этом не подумал. Спасибо!
Czernichowski написал:
[q]
Еще Вы писали о 2 волоках за 7.5 злотых, это не у Лаврина Ярмашкевича? Если так, то у него, если присмотреться, на самом деле 1/2 записана, только единичка и черточка как-то съежены, но они есть. Так что и тут ошибки нет.
Получается, что больше одной волоки вообще ни у кого нет.
[/q]

да, верно, ошибся

Czernichowski написал:
[q]
Почему земянские земли названы "боярскими". Но это уже не так и важно. Вероятно, для составителей инвентаря главным было отделить тяглых. А земля и земян и бояр пошла под одним термином "боярская".
[/q]

да, вероятно, так. Действительно не всегда понятно, где боярин, а где земянин, но составителю это видимо было и так ясно.

Czernichowski написал:
[q]
У Кононовича, судя по размеру чинша, всего одна волока, боярская. Просто писарь сначала ляпнул единичку не в ту графу, а потом, при проверке это увидел, и поставил еще одну единичку куда надо, в боярские. А зачеркивать неправильную не стал, потому что исправления в документах категорически недопустимы, и сразу видны. А вот неправильные, но четкие и аккуратные, записи часто сходят с рук. Начальство обычно документов не читает, а только бегло просматривает. Я таких неисправленных ошибок в документах насмотрелся выше крыши.
[/q]

Вот тут остался непонятный момент. У Кононовича и его соседа по деревне указано по 2 волоки - у соседа 1 боярская и 1 приемная, у Кононовича 1 боярская и 1 тяглая, а чинш по 15 злотых. Ошибка тут, конечно, есть, но получается их 2 на 2 человек в 1 деревне и обе разные.

Прикрепленный файл: ВГД 1.jpgВГД 2.jpg, 1560432 байт
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2648
dobby

Ну значит, действительно и Кононович и Бусович имели по две волоки, кроме оседлой еще по одной приемной. Приемные почему-то бесплатно, еще по пять злотых должно бы быть за них. Может быть, только что приняты, еще не разрабатывались, потому временно без чинша. Главное с основными непонятками разобрались.
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5729
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5314

Czernichowski написал:
[q]
у значит, действительно и Кононович и Бусович имели по две волоки, кроме оседлой еще по одной приемной. Приемные почему-то бесплатно, еще по пять злотых должно бы быть за них. Может быть, только что приняты, еще не разрабатывались, потому временно без чинша. Главное с основными непонятками разобрались.
[/q]

Да, спасибо огромное! В основном стало ясно.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 232 233 234 235 236 * 237 238 239 240 ... 1440 1441 1442 1443 1444 1445 Вперед →
Модератор: MARIR
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Переводчик ВГД » Перевод с польского (на любой другой язык) [тема №2959]
Вверх ⇈