Перевод с польского (на польский)

mihabor, добрый день! Посмотрите внимательно, Стефану Цибульскому 30 лет, а предполагаемой дочери, вдове, вступающей в брак, 41 год.Простите, если я посмотрела не внимательно и сама запуталась!

al-maz

Архив государственный в Лодзи сообщает, что в актах стана цивильного (гражданского состояния) парафии римскокатолической Наисвятейшей девы Марии в Лодзи обнаружен акт о рождении Берты Байер, дочери Бернарда от 1880 года.
Положительный результат дал поиск в актах стана цивильного парафии римскокатолической в Згерже в отношении акта брака Бернарда Байера и Эмилии Кин от 1871 года.
Если пани заинтересована в получении подтвержденных на соответствие с оригиналом ксерокопий вышеназванных документов, необходимо подтверждение документами законности интереса, так наз. указание какие законные правила требуют официального утверждения вышеназв. документов, или указание названия учреждения, в которое эти документы должны быть представлены. Необходимо также указание уполномоченного на получение документов с адресом в Польше.
О ценах на поиск пани будет уведомлена после дополнения вышеуказ. информации.

Сообщаю от себя, что скан записи о браке Бернарда и Эмилии есть в сети, http://metryki.genealodzy.pl/m...=0&y=0
Возможно есть и запись о рождении Берты, но не на этом сайте, надо порыться.

mihabor написал:

[q]

Так что делаю вывод, что Шиповской она никогда не была.

[/q]

Так, теперь уже у меня крышу сносит. Мы только что выяснили, что Эмилия никогда не была ВИШНЕВСКОЙ! Шиповской по первому мужу Эмилия была по всем записям.
Перевод дам несколько позже, но уже можно сказать, что Юлиан тот же самый, но на генетеке ошибка индексаторов. Полное имя Юлиана - тройное. Юлиан, Станислав, "Ян Непомуцен". Ян Непомуцен - это одно имя. По канонам имя одно, если дано по имени одного святого, а если сам святой двуименный, то носитель все равно считается одноименным.
Второе имя Теофил на сайте это ошибка уже индексаторов. Все остальное совпадает - год записи, все остальные имена и фамилии, парафия.

Basja321 написал:

[q]

[/q]

Спасибо. Наверное, это не отец. Все-таки, в самом деле это имя и фамилия очень распространенные в Польше. Но почти наверняка это какой-то другой родственник.

mihabor

В первый раз за все время встретился с такой метрической записью, где в одном документе допущены такие, мягко говоря, неточности. Поэтому я еще вчера писал Вам, что указанная в записи Эмилия Цибульская, однозначно, Ваша, о чем говорят все факты из ее жизни: и ее запись о рождении, и ее первый брак, и брак ее дочери, и ее некролог, где обозначены и ее девичья фамилия и фамилии по первому и второму бракам. Правда, удивлен тем, что в записи о смерти Юлиана Шиповского в 1852 году не упомянута вдова Эмилия. И я совершенно согласен с коллегой Czernichowski, который пишет. "Из Вишневских" практически 100% ошибочная запись. И эта запись повлекла за собой Ваше сомнение о родителях Эмилии. Если бы запись была сделана правильно, то она имела бы такой вид: "... Эмилией из Цыбульских (Cybulskich) Шиповской (Szypowska), вдовой после умершего в городе Поддебицах 18 июля 1852 года Юлиана Шиповского, мужа своего, со своих собственных капиталов живущей, в деревне Борки повета Равского рожденной, дочерью покойных Стефана и Антонины из Трзцинских (Trzcińskich)..." Вот тогда было ясно, что родители Эмилии - Цыбульские Стефан и Антонина, урожденная Trzcińska. Что касается Стефана Цыбульского, 30 лет) - то понятно, что это родственник и я опять согласен с коллегой Czernichowski, что такое сочетание имени и фамилии достаточно распространено. По расхождению возраста персоналиев в разных метрических запися, то это тоже часто встречающиеся моменты и зависят не только от способности священника правильно считать, но, я думаю, и иногда и от желания самих персоналиев, особенно, дам. Не заморачивайтесь, Миша: Ваша эта Эмилия, из Цыбульских. С уважением