Перевод с латинского

GrayRam написал:

[q]

Андрей, документы для легитимации в шляхетстве (не дворянстве!) подделывались еще в XVIII веке.

[/q]

Тема про подделки документов мне не очень интересна. Герольдия признала документ подлинными, выпустила указ с подписью императора - всё, вопрос закрыт, дворянство признано.

Все это пишу зачем: просто есть большая вероятность пойти по ложному следу в исследовании рода вглубь веков, ориентируясь на родословные, представленные в Герольдию. Как показывает практика- необходима критическая верификация доказательств, чтобы не дойти в исследовании до предка, например, Казимира Великого.

Будьте добры, переведите, пожалуйста, запись №107

GrayRam написал:

[q]

Но такое утверждение в дворянстве может быть "бесконечно далеко" от подлинной генеалогии Вашего рода.
Впрочем, это личное дело каждого исследователя какой выбрать себе поход к решению вопроса о происхождении рода

[/q]

Я вас уже несколько раз пытался с общих утверждений перевести на конкретику одного единственного рода Худзинских из Ушицкого уезда:

1. Они два раза подавали документы на доказательства их шляхетства в две разные инстанции с лагом в 40 лет. И вы вроде бы согласны, что те документы, которые они подали в 1802 г Подольскому собранию - не подделка, а их настоящие метрики.
2. Так вот в 1846 г они в Герольдию те же самые, что и в 1802 г, метрики подали. Дополнив их еще парочкой новых. Если в 1802 г их первопредком Худзинским был Стефан Худзинский из Худзина, то в 1846 г добавилась метрика о его браке с Тёклей Равской (Текля фигурировала и в документах, поданных в 1802 г), в которой значился его отец Лаврентий (по-польски Вавжинец). И такой человек проживал в Худзине в 17 веке, в древе Худзинских герба Холева у Минаковского я его нахожу. Даже если они откуда-то узнали к 1846 году подробности разветвлённое древа Худзинских из Худзина и нарисовали метрику, которая их соединяет с ним, через человека, который в этом дереве был, но мне то что? Стефан Худзинский был реально из Худзина. Его дети там рождались. Мне этого достаточно. Я польский язык не знаю и копать дальше уже в польских архивах сейчас не могу.
3. Главное, что они предоставили в 1846 г и не предоставили в 1802 г - это дворянские документы Худзинских 17 века от польских королей, а также всякие документы о их службе в 17 веке в Речи Посполитой. Могли ли они эти документы нарисовать - могли. Но для выяснения цепочки моих предков - эти документы не играют никакой роли поэтому мне и не важно - подлинные они или подделка? Ну, наврали они, где их предки служили в 17 веке, и кто им дворянские грамоты выписывал - мне-то что. Это не меняет тот факт, что они - мои предки.

Их метрики то явно настоящие.

GrayRam и Witalij Olszewski
Я вам благодарен за вашу заботу обо мне. О том, чтобы я не пошел по ложному следу. Мой собственный исследовательский опыт говорит мне, что вообще исключить движение по ложному следу в генеалогических исследованиях - невозможно в принципе. С этим приходится мириться, что иногда пойдешь по ложному следу, сколько не подкладывай соломки. Это экзистенциальная особенность исследований в данной сфере.

Ivan_Alexandrov

Нижняя запись (первый скан) на польском. Это разрешение отца жениха Дмитро Шевчука на брак с подписью крестом при свидетелях.