⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с польского

Вопросы/ответы...

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 1490 1491 1492 1493 1494  * 1495 Вперед →
CARINA
Долгожитель форума

Vilnius
Сообщений: 1007
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 84

:ex: https://sinonim.org/perevod_pl#change

ПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ.

МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ.

НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ.
ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.




Комментарий модератора:
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change

Czernichowski
Долгожитель форума

Екатеринбург
Сообщений: 4089
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2737

Xenia80 написал:
[q]
Добрый вечер! Помогите пожалуйста перевести. Заранее спасибо!
[/q]



На память для Мани (Марии?)
от любящей тётки и сестры Маруси(?)
В. Слушко Цяпинской, Слушко Цяп.
..... 30 июля

Поскольку мало материала для анализа почерка, уверенности в точности нет.

Лайк (2)
Xenia80
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 28

Czernichowski написал:
[q]
На память для Мани (Марии?)
от любящей тётки и сестры Маруси(?)
В. Слушко Цяпинской, Слушко Цяп.
..... 30 июля

Поскольку мало материала для анализа почерка, уверенности в точности нет.
[/q]


Огромное спасибо!
---
Ищу Волленберг Wollenberg, Геер Heer, Мейер Meyer, Hasenjager, Вольф Wolf, Шетлер Schettler, Денкс Denks, Тидген Tietgen, Цяпинские, Забровские, Ситниковы, Мироновы
Vasilii Milashenko
Долгожитель форума

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2112
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5087
Доброго вечора, вельмишановне панство! Помогите пожалуйста разобрать и понять (ваше мнение) запись о смерти пра...деда:
20240909_074824.jpg
1 столбец: 1831 года августа 5 дня умер Мацей от горячки, apatrzomy? причащен (sakramentami) в деревне Лурупы
2 столбец: сын крестьян Jerzego? по tamoczu? и Агаты по Андрею и Анне з Буллов Вондов // по Ерже и Тимоше?, то есть Юрий/Георгий-отец и Тимофей-дед, как думаете?
3 столбец: ....погребен пробощом (ксендзом) Миколаем Биллевичем на могилах Райпольских 6 дня августа.

Ержа/Юрий тут ошибка, вероятно, ибо выше запись была тоже про Ержу. Матвей Вонда 100% был сыном Василия, это точно, да и в 1827-м этот же чудо-писарь записал так дважды по одному и тому же браку как "Мацея по Яцку" и "Матвея по Яну". Тут https://forum.vgd.ru/post/4436/191004/p5694332.htm#pp5694332 и тут https://forum.vgd.ru/post/4436/191004/p5695744.htm#pp5695744 ранее в этой же теме помогли уже несколько месяцев назад (за что еще раз всем огромнейшее спасибо!). Понимаю, что отец Матвея мог спокойно быть и Василием, и Ержи одновременно, ибо нашел у соседа чередование имени то Гилярий, то Осип/Йозеф, только логики не пойму, почему так. Как думаете, отец все-таки Ержи/Юрий/Георгий или же Василий? Или же как в 1827, так и в 1831-м году, как метко подметил уважаемый Михаил Юльевич Czernichowski, "...писарь при оформлении этих записей был тяжело и безнадежно пьян")))
Всех заранее премного благодарю за помощь в прочтении и переводе!

З.ы. в пользу того, что отец Матвея именно Василий, отчество Васильевич у брата Викентия, переселившегося в другую деревню.
З.з.ы. а, да, по смерти Матвею было около 50 лет плюс-минус, так что тут тоже 20 лет прибавили от души, но то такое, этим и католики, и православные грешили, к сожалению.
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Ruzhanna
Долгожитель форума

Ruzhanna

Ставрополь
Сообщений: 2013
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1480

Vasilii Milashenko написал:
[q]
1 столбец: 1831 года августа 5 дня умер Мацей от горячки, apatrzomy? причащен (sakramentami) в деревне Лурупы
[/q]
- "сподобившись принятия Св.Даров"


Vasilii Milashenko написал:
[q]
2 столбец: сын крестьян Jerzego? по tamoczu? и Агаты по Андрею и Анне з Буллов Вондов // по Ерже и Тимоше?, то есть Юрий/Георгий-отец и Тимофей-дед, как думаете?
[/q]
-
У меня получилось так.
"Сын працовитых (крестьян) Ежи (отец Мацея) по Томашу (отец Ежи, дед Мацея) и Агаты (мать Мацея) по Анджею (отец Агаты, дед Мацея) и Анне (мать Агаты, бабушка Мацея) из Буллов (девичья фамилия Анны) [супругов] Вондов, вдовец (т.е. Мацей вдовец) в парафии Райпольской, 70 лет (возраст Мацея)".
Ergo: девичья фамилия Агаты (матери покойного Мацея) - Вонда.


Vasilii Milashenko написал:
[q]
3 столбец: ....погребен пробощом (ксендзом) Миколаем Биллевичем на могилах Райпольских 6 дня августа.
[/q]
- "которого тело погребено ..." (дальше о пробоще вы сами прочитали)

Лайк (2)
Czernichowski
Долгожитель форума

Екатеринбург
Сообщений: 4089
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2737

Ruzhanna написал:
[q]
У меня получилось так.
[/q]


Только так и можно прочитать разумно.


Vasilii Milashenko написал:
[q]
Понимаю, что отец Матвея мог спокойно быть и Василием, и Ержи одновременно, ибо нашел у соседа чередование имени то Гилярий, то Осип/Йозеф, только логики не пойму, почему так.
[/q]


Если был крещен двуименным, то могло и чередование имен в метриках встречаться. И ошибки не исключены, причем любой степени "дикости".
И другое могло быть, в крестьянских семьях и вовсе странное случалось. Говорят, например, что по жизни, бывало, в семьях реально использовалось имя, вообще не соответствующее крестной метрике. Причины такому можно выдумать разные.
Но все же разгильдяйство причта обычно самая распространенная причина. И с неграмотными крестьянами наиболее частая. Они же не могут прочитать, чего там ксендз накарябал. А сам ксендз, даже видя ошибку, мог и не исправлять, по той же причине, кто ж проверит?

Лайк (2)
Vasilii Milashenko
Долгожитель форума

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2112
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5087
Благодарю безгранично уже в который раз, уважаемые Карина Ruzhanna и Михаил Юльевич Czernichowski, за помощь! Ваши подсказки и мнение не единожды выручали и помогали добраться до истины!
Откопал в своих закромах брак Казимира Матвеевича за 1826 год, там латынь (с ней у меня совсем никак, не польский, к сожалению), но суть главную теперь вижу:
venchanie_kazimira_brigi_1826_otdelno.jpg
...Casimiram o lim? Mathia filiam, Georgij vero? nepotem Wonda ... de villa Lurpy...
То есть Матвея сын, Георгия внук. Видимо, и правда у Василия было имя крестильное отличное от мирского. В общем, он тот самый Ержи, он же "Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора"))))))))))

Czernichowski написал:
[q]
Если был крещен двуименным, то могло и чередование имен в метриках встречаться. И ошибки не исключены, причем любой степени "дикости".
И другое могло быть, в крестьянских семьях и вовсе странное случалось. Говорят, например, что по жизни, бывало, в семьях реально использовалось имя, вообще не соответствующее крестной метрике. Причины такому можно выдумать разные.
Но все же разгильдяйство причта обычно самая распространенная причина. И с неграмотными крестьянами наиболее частая. Они же не могут прочитать, чего там ксендз накарябал. А сам ксендз, даже видя ошибку, мог и не исправлять, по той же причине, кто ж проверит?
[/q]

Да, не подумал я на этот счет как-то... По православным предкам и атеистам такое было у меня и не единожды: крещеный Серафимом до революции так и жил всю жизнь по документам, но сам себя и все его звали просто Сашей, предки на Вятке в 1570-1620-х действительно спокойно были русскими народными Баженом, Поздеем, Пермином и т.п. вместе с христианскими Устином, Иваном и т.д., а у предков мокшан (мордва) явление было постоянным Черентай-Терентий, Сыряпа-Сидор, Казей-Кузьма. Только эти все были православные в крещении, даже не возникало мысли, что у католиков какая-то подобная схема спокойно могла быть тем более на начало 19 века)))
Задумался, может их перекрестили из унии (что не имело смысла совсем, ибо они уже с папой), но имя Базилий (аналог Василия) встречал по католическим метрикам... Надо думать, еще раз большущее Вам спасибо!!!

З.ы. На 1772-й год в Лурупах указана одна из семей так:
Jur Wonda 30
żona iego Agatta 25
bratt Jura Jonc 15
żona iego Anna 20
bratt drugi Mikiel 16
siostra ich Marusia 7
Мой Матвей/Мацей примерно 1775-80 г.р., брат Викентий/Винца 1777-82 г.р. Так что вполне могут быть родители, мать Агата))
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
A-Elena
Почетный участник

A-Elena

Сообщений: 131
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 46
Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, расшифровать 2 записи: от 7 и 8 числа, где упоминаются Ходаковские.

Прикрепленный файл: 11.jpg
Czernichowski
Долгожитель форума

Екатеринбург
Сообщений: 4089
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2737

A-Elena написал:
[q]
Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, расшифровать 2 записи: от 7 и 8 числа, где упоминаются Ходаковские.
[/q]


207.
1831 января 7 дня (рождение)
1831 января 7 дня (крещение)
Ян, сын шляхты Стефана Мацеенка Ходаковского и жены его Настьки, законных супругов, из села Бялошицы, прихожан этой же церкви (униаты, очевидно).
До крещения и миропомазания святого «держанный» от шляхты Якоба Гриневича и Маруси, жены Шимона Лавренчука Бялошицкого, из села Бялошицы,
крестил и миропомазал ксендз Теодор Крапановский

209.
1831 января 8 дня (рождение)
1831 января 8 дня (крещение)
Ян, сын шляхты Яна Кулешенка жены его Ульяны Ходаковской, законных супругов, из села Бялошицы, прихожан этой же церкви (униаты, очевидно).
До крещения и миропомазания святого «держанный» от шляхты Теодора Юшкевича и Олены Дмитрихи Бялошицкой из села Бялошицы,
крестил и миропомазал ксендз Теодор Крапановский

P.S. Это околичная шляхта, безумно многочисленная, потому пользовались придомками. То есть "Мацеенко", скорее всего, придомок от имени предка данной ветки Ходаковских, возможно очень далекого, то же и "Лавренчук" у Бялошицких.
У Кулешенка, вероятно, пропущена основная фамилия, показан только придомок. Шляхты с фамилией Кулешенко не было в этих местах.


Лайк (2)
A-Elena
Почетный участник

A-Elena

Сообщений: 131
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 46
>> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 16 октября 2026 8:31

Доброе утро, Михаил Юльевич! Огромнейшее спасибо за такую подробную расшифровку с пояснением, за Ваш труд и уделённое время!
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 1490 1491 1492 1493 1494  * 1495 Вперед →
Вверх ⇈