Перевод с польского

https://sinonim.org/perevod_pl#change

ПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ.

МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ.

НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ.
ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.

>> Ответ на сообщение пользователя Ruzhanna от 6 октября 2026 22:25

Спасибо большое!

Здравствуйте, помогите пожалуйста с переводом. Запись о рождении №40, Юстина.

Ivanova73,
это латынь.
Перенесите сюда:
https://forum.vgd.ru/4436/191005/2370.htm

Добрый вечер! Помогите пожалуйста перевести. Заранее спасибо!

Xenia80 написал:

[q]
Добрый вечер! Помогите пожалуйста перевести. Заранее спасибо!
[/q]

На память для Мани (Марии?)
от любящей тётки и сестры Маруси(?)
В. Слушко Цяпинской, Слушко Цяп.
..... 30 июля

Поскольку мало материала для анализа почерка, уверенности в точности нет.

Czernichowski написал:

[q]
На память для Мани (Марии?)
от любящей тётки и сестры Маруси(?)
В. Слушко Цяпинской, Слушко Цяп.
..... 30 июля

Поскольку мало материала для анализа почерка, уверенности в точности нет.
[/q]

Огромное спасибо!

Доброго вечора, вельмишановне панство! Помогите пожалуйста разобрать и понять (ваше мнение) запись о смерти пра...деда:

1 столбец: 1831 года августа 5 дня умер Мацей от горячки, apatrzomy? причащен (sakramentami) в деревне Лурупы
2 столбец: сын крестьян Jerzego? по tamoczu? и Агаты по Андрею и Анне з Буллов Вондов // по Ерже и Тимоше?, то есть Юрий/Георгий-отец и Тимофей-дед, как думаете?
3 столбец: ....погребен пробощом (ксендзом) Миколаем Биллевичем на могилах Райпольских 6 дня августа.

Ержа/Юрий тут ошибка, вероятно, ибо выше запись была тоже про Ержу. Матвей Вонда 100% был сыном Василия, это точно, да и в 1827-м этот же чудо-писарь записал так дважды по одному и тому же браку как "Мацея по Яцку" и "Матвея по Яну". Тут https://forum.vgd.ru/post/4436/191004/p5694332.htm#pp5694332 и тут https://forum.vgd.ru/post/4436/191004/p5695744.htm#pp5695744 ранее в этой же теме помогли уже несколько месяцев назад (за что еще раз всем огромнейшее спасибо!). Понимаю, что отец Матвея мог спокойно быть и Василием, и Ержи одновременно, ибо нашел у соседа чередование имени то Гилярий, то Осип/Йозеф, только логики не пойму, почему так. Как думаете, отец все-таки Ержи/Юрий/Георгий или же Василий? Или же как в 1827, так и в 1831-м году, как метко подметил уважаемый Михаил Юльевич Czernichowski, "...писарь при оформлении этих записей был тяжело и безнадежно пьян")))
Всех заранее премного благодарю за помощь в прочтении и переводе!

З.ы. в пользу того, что отец Матвея именно Василий, отчество Васильевич у брата Викентия, переселившегося в другую деревню.
З.з.ы. а, да, по смерти Матвею было около 50 лет плюс-минус, так что тут тоже 20 лет прибавили от души, но то такое, этим и католики, и православные грешили, к сожалению.

Vasilii Milashenko написал:

[q]
1 столбец: 1831 года августа 5 дня умер Мацей от горячки, apatrzomy? причащен (sakramentami) в деревне Лурупы
[/q]

- "сподобившись принятия Св.Даров"

Vasilii Milashenko написал:

[q]
2 столбец: сын крестьян Jerzego? по tamoczu? и Агаты по Андрею и Анне з Буллов Вондов // по Ерже и Тимоше?, то есть Юрий/Георгий-отец и Тимофей-дед, как думаете?
[/q]

-
У меня получилось так.
"Сын працовитых (крестьян) Ежи (отец Мацея) по Томашу (отец Ежи, дед Мацея) и Агаты (мать Мацея) по Анджею (отец Агаты, дед Мацея) и Анне (мать Агаты, бабушка Мацея) из Буллов (девичья фамилия Анны) [супругов] Вондов, вдовец (т.е. Мацей вдовец) в парафии Райпольской, 70 лет (возраст Мацея)".
Ergo: девичья фамилия Агаты (матери покойного Мацея) - Вонда.

Vasilii Milashenko написал:

[q]
3 столбец: ....погребен пробощом (ксендзом) Миколаем Биллевичем на могилах Райпольских 6 дня августа.
[/q]

- "которого тело погребено ..." (дальше о пробоще вы сами прочитали)

Ruzhanna написал:

[q]
У меня получилось так.
[/q]

Только так и можно прочитать разумно.

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Понимаю, что отец Матвея мог спокойно быть и Василием, и Ержи одновременно, ибо нашел у соседа чередование имени то Гилярий, то Осип/Йозеф, только логики не пойму, почему так.
[/q]

Если был крещен двуименным, то могло и чередование имен в метриках встречаться. И ошибки не исключены, причем любой степени "дикости".
И другое могло быть, в крестьянских семьях и вовсе странное случалось. Говорят, например, что по жизни, бывало, в семьях реально использовалось имя, вообще не соответствующее крестной метрике. Причины такому можно выдумать разные.
Но все же разгильдяйство причта обычно самая распространенная причина. И с неграмотными крестьянами наиболее частая. Они же не могут прочитать, чего там ксендз накарябал. А сам ксендз, даже видя ошибку, мог и не исправлять, по той же причине, кто ж проверит?

Благодарю безгранично уже в который раз, уважаемые Карина Ruzhanna и Михаил Юльевич Czernichowski, за помощь! Ваши подсказки и мнение не единожды выручали и помогали добраться до истины!
Откопал в своих закромах брак Казимира Матвеевича за 1826 год, там латынь (с ней у меня совсем никак, не польский, к сожалению), но суть главную теперь вижу:

...Casimiram o lim? Mathia filiam, Georgij vero? nepotem Wonda ... de villa Lurpy...
То есть Матвея сын, Георгия внук. Видимо, и правда у Василия было имя крестильное отличное от мирского. В общем, он тот самый Ержи, он же "Георгий ~~Иванович~~, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора"))))))))))

Czernichowski написал:

[q]
Если был крещен двуименным, то могло и чередование имен в метриках встречаться. И ошибки не исключены, причем любой степени "дикости".
И другое могло быть, в крестьянских семьях и вовсе странное случалось. Говорят, например, что по жизни, бывало, в семьях реально использовалось имя, вообще не соответствующее крестной метрике. Причины такому можно выдумать разные.
Но все же разгильдяйство причта обычно самая распространенная причина. И с неграмотными крестьянами наиболее частая. Они же не могут прочитать, чего там ксендз накарябал. А сам ксендз, даже видя ошибку, мог и не исправлять, по той же причине, кто ж проверит?
[/q]

Да, не подумал я на этот счет как-то... По православным предкам и атеистам такое было у меня и не единожды: крещеный Серафимом до революции так и жил всю жизнь по документам, но сам себя и все его звали просто Сашей, предки на Вятке в 1570-1620-х действительно спокойно были русскими народными Баженом, Поздеем, Пермином и т.п. вместе с христианскими Устином, Иваном и т.д., а у предков мокшан (мордва) явление было постоянным Черентай-Терентий, Сыряпа-Сидор, Казей-Кузьма. Только эти все были православные в крещении, даже не возникало мысли, что у католиков какая-то подобная схема спокойно могла быть тем более на начало 19 века)))
Задумался, может их перекрестили из унии (что не имело смысла совсем, ибо они уже с папой), но имя Базилий (аналог Василия) встречал по католическим метрикам... Надо думать, еще раз большущее Вам спасибо!!!

З.ы. На 1772-й год в Лурупах указана одна из семей так:
Jur Wonda 30
żona iego Agatta 25
bratt Jura Jonc 15
żona iego Anna 20
bratt drugi Mikiel 16
siostra ich Marusia 7
Мой Матвей/Мацей примерно 1775-80 г.р., брат Викентий/Винца 1777-82 г.р. Так что вполне могут быть родители, мать Агата))

Вопросы/ответы...