[q] РГВА - Российский Государственный Военный Архив Aдрес: 125212, Москва, ул. Адмирала Макарова, 29 (м. Водный стадион) Электронная почта: rgva_rf@mail.ru Читальный зал: тел. 8 (499) 159-85-23 Электронная почта читального зала: chitzal-rgva@yandex.ru
Оказание услуг по удаленному использованию архивных документов https://online.archives.ru/ ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов On-line заказ дел, требования к заполнению письма https://rgvarchive.ru/line-zak...isma.shtml Путеводители и справочники https://rgvarchive.ru/publikat...niki.shtml Сборники документов https://rgvarchive.ru/publikatsii/sborniki-dokumentov.shtml Электронная библиотека РГВА https://rgvarchive.ru/ellib [/q]
Просьба в разделе не цитировать многоступенчатые диалоги. Оставляем только ту часть цитаты, на которую даем ответ, или задаем вопрос. Для благодарности на форуме предоставлены три варианта - 1. Рейтинг (+/-) 2. Лайк 3. Отзыв на сообщение участника в его Профиле Прежде, чем открывать новую тему, пролистайте, пожалуйста, раздел. Не надо дублировать уже открытые темы. Все не ИНФОРМАТИВНЫЕ сообщения по фондам, пожалуйста, оставляем в ДИАЛОГОВОЙ теме https://forum.vgd.ru/443/61661/ |
РГВА - Общие вопросы по разделу
▶ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
alex_phПочетный участник  Москва Сообщений: 163 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 62 | rita76 написал: [q] Так бы и сказали, что Вы не теряли... А точнее, что данная опись не оцифрована.
[/q]
Да, я сам виноват) Надеялся на 21 век=))))) | | |
volgДолгожитель форума Любитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1570 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1355 | Вверх #
28 июля 2015 12:53 Добрый день! Ищу следы военного госпиталя № 126 времен гражданской войны в 1920-1921 гг по документам в нем служил писарем мой дед. Ориентировочно Самарская или Оренбургская губерния, т.к. родом он из Бузулука и вроде бы далеко от него не выезжал в то время. Могут ли в этом фонде быть сведения об этом госпитале? --- Волгушевы Дрокины,Сусликовы,Кожевниковы,Ключниковы,Черниковы-Бузулук Самарской губ.,
Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.
Курило,Куриленко, Веременко-Бердянский уезд Таврической губ.,Старобельский уезд Харьковской губ.,Мечетка,хутор Булочкин ОВД | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2679 | Вверх #
28 июля 2015 15:37 volg
В фонде может быть лишь общая информация. Более подробна должнабыть в документах ПриВО (или УрВО), а также по фондовой книге медучреждений надо посмотреть наличие фонда этого госпиталя. | | |
volgДолгожитель форума Любитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1570 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1355 | Вверх #
28 июля 2015 21:58 Спасибо Андрей! [q] должна быть в документах ПриВО (или УрВО), а также по фондовой книге медучреждений[/q]
это в этом же архиве? --- Волгушевы Дрокины,Сусликовы,Кожевниковы,Ключниковы,Черниковы-Бузулук Самарской губ.,
Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.
Курило,Куриленко, Веременко-Бердянский уезд Таврической губ.,Старобельский уезд Харьковской губ.,Мечетка,хутор Булочкин ОВД | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2679 | Вверх #
28 июля 2015 22:14 volg
Само собой, в РГВА. | | |
volgДолгожитель форума Любитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1570 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1355 | Вверх #
29 июля 2015 0:21 [q] Само собой, в РГВА. [/q]
Еще раз спасибо, Андрей! --- Волгушевы Дрокины,Сусликовы,Кожевниковы,Ключниковы,Черниковы-Бузулук Самарской губ.,
Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.
Курило,Куриленко, Веременко-Бердянский уезд Таврической губ.,Старобельский уезд Харьковской губ.,Мечетка,хутор Булочкин ОВД | | |
flamencorusПочетный участник  Липецк Сообщений: 137 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 118 | Вверх #
5 августа 2015 16:24 Мой дед окончил военную школу авиационных техников в 1933 году, после чего служил в должности старшины, званий еще не было. Последним местом службы была часть 1072 в Липецке, откуда он был уволен в 1935 году, вероятно, ещё до постановления "о введении воинских званий". Как я понимаю, он должен был быть уволен в запас. Далее он уехал в Невель, где жил до войны (1935-1941).
Предполагаю, что он должен был быть приписан к авиационной в/ч, расположенной ближе к новому месту жительства. В ЦАМО на него ничего нет (УПК, л/д, ...), кроме анкеты на розыск, заполненной его отцом в 1946 году. В результате ещё в 1946 ничего не нашли, написали на анкете "пропал без вести".
Планирую съездить в РГВА, времени у меня будет немного, поэтому хочу посоветоваться, в каких документах лучше искать, и с какой стороны подойти к поиску.
1. Если дедушка находился на учёте в Невельском РВК в 1935-1941, как "старшина запаса", то отправлялись ли какие-либо списки в "центр", которые могут сейчас находиться в РГВА, в которых может быть указан номер части, к которой он был приписан. Архив Невельского РВК утрачен полностью. Возможно были нюансы учёта младшего начальствующего состава "в запасе".
2. Есть ли возможность определения круга авиационных частей (аэродромов) по состоянию на 1935-1941 по географического признаку (вблизи от г.Невель)? Вёлся ли учёт "начсостава в запасе" в документах штаба подразделения, или в частях, к которым они были приписаны, или только в РВК? | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2679 | Вверх #
5 августа 2015 17:08 flamencorus написал: [q] после чего служил в должности старшины, званий еще не было.[/q]
Ну, собственно до сентября 1935 старшина - это должность соответствующая категории К4 (младший комсостав - 4 треугольника на петлицах), с 1935 - званием младшего комсостава с аналогичными знаками различия. В обоих случаях это НЕ офицер. flamencorus написал: [q] Предполагаю, что он должен был быть приписан к авиационной в/ч, расположенной ближе к новому месту жительства.[/q]
Нет. Должен был состоять на учете в военкомате по месту жительства. За годы ВОВ он получил офицерское звание или нет? Если упк и л/д в ЦАМО нет, то в РГВА их и подавно быть не должно. flamencorus написал: [q] 1. Если дедушка находился на учёте в Невельском РВК в 1935-1941, как "старшина запаса", то отправлялись ли какие-либо списки в "центр", которые могут сейчас находиться в РГВА, в которых может быть указан номер части, к которой он был приписан. Архив Невельского РВК утрачен полностью. Возможно были нюансы учёта младшего начальствующего состава "в запасе".[/q]
Нет. см. выше, к части приписан он не был. Ту может быть только одна возможность. Если в период 1935-1941 Ваш дедушка проходил какие-то сборы, получил образование и т.п., то военкомат мог представить его к офицерскому званию "запаса". Вот это - проходило через отдел кадров НКО и есть эти документы в РГВА. По крайней мере Приказ по которому присвоено звание и иногда переписка с анкетами. Но если он начал войну старшиной, этот вариант отпадает. flamencorus написал: [q] 2. Есть ли возможность определения круга авиационных частей (аэродромов) по состоянию на 1935-1941 по географического признаку (вблизи от г.Невель)? Вёлся ли учёт "начсостава в запасе" в документах штаба подразделения, или в частях, к которым они были приписаны, или только в РВК?[/q]
Опять-таки, при нахождении в запасе к части никакого отношения товарищ не имел. Когда он был на действительной службе, его учитывали в штатно-должностных книгах, книгах личного состава той части где он служил. flamencorus написал: [q] Планирую съездить в РГВА, времени у меня будет немного, поэтому хочу посоветоваться, в каких документах лучше искать, и с какой стороны подойти к поиску.[/q]
А то надо найти-то. Не совсем понятно. Куда был призван в 1941? В РГВА ничего не будет в ответе на этот вопрос. Документы его срочной службы в Липецке, обучение в ШАТ - да, можно посмотреть. | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2679 | Вверх #
6 августа 2015 10:02 shved написал: [q] Нет, все фонды военкоматов переданы в областные архивы и это в основном 20-е-30-е годы.[/q]
Алексей, там по описям кое что осталось от военкоматов не переданное в региональные госархивы, но там мелочь, единицы уездвоенкоматов. shved написал: [q] 41. Военнослужащие кадрового рядового состава, уволенные в долгосрочный отпуск, могут быть приписаны к воинским частям по месту своего жительства.[/q]
Спасибо. Не подумал об этом, но как-то мне странно кажется, что на 6 лет в долгосрочный отпуск. Или норма? | | |
flamencorusПочетный участник  Липецк Сообщений: 137 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 118 | Вверх #
6 августа 2015 10:23 Благодарю за ответ. Только остаются сомнения в том, что "начальствующий состав запаса" не был приписан к конкретной части. 1. Во-первых, есть воспоминания участников ВОВ, в которых говорится, что военнослужащие запаса были приписаны к частям на начало войны. 2. Во-вторых, есть ПРИКАЗ О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ НАСТАВЛЕНИЯ ПО МОБИЛИЗАЦИОННОЙ РАБОТЕ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ, УПРАВЛЕНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ № 0130 от 20 июня 1940 г., в котором есть глава 4 "Комплектование начальствующим составом запаса". Там говорится, что "Укомплектование войсковых частей начальствующим составом запаса производится припиской начальствующего состава в мирное время по нарядам, высылаемым облвоенкоматами в райвоенкоматы... составляется должностной список начальствующего состава (приложение 5). Сведения о приписанном начальствующем составе запаса вносятся в этот список на основании мобилизационных карт райвоенкоматов... ". Также "в войсковой части на каждое приписанное лицо начальствующего состава запаса должно быть личное дело, состоящее из послужной карты, служебной и партийной характеристики и аттестации за время прохождения сборов...". Полагаю, что подобная практика существовала и до 1940 года. "п.53. Командир войсковой части обязан организовать систематическую подготовку приписанного начальствующего состава по предназначенным должностям". Эта подготовка достигается: а) привлечением начальствующего состава на сборы, учения и маневры; б) организацией занятий с приписанными в пунктах расположения частей без отрыва от производства (занятия на картах, выходы в поле и пр.); в) тщательным индивидуальным учетом успеваемости и подготовки приписанных и продвижением наиболее подготовленных на высшие должности... Поэтому в части, куда был приписан мой дедушка, как "старшина запаса" в 1935-1941 годах должно было быть его личное дело, а документы в/ч 1935-1941 годов, как я понимаю, сейчас в РГВА. | | |
|