Пермская губерния - Оханский уезд
Описание деревень вдоль реки Сива
| psyandr Сообщений: 4056 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1872
| Наверх ##
5 февраля 2022 20:42 5 февраля 2022 21:13 irishka_s701, по разным документам на кучу персон с фамилией Бакилин указан адрес (в давнее время): Очёрский район, Сталинский сельсовет, д. БОРОННИКИ. А периметр Сталинского с/с - по правому берегу реки Очёр, т.е. южнее от городка. Севернее же Очёра, где ныне существующее Боронники - это в Морозовском сельсовете принадлежность. Также фамилия Бакилин незначительно в д. Верхняя Речка этого же сельсовета, Павловске и Лысьве. На спутниковом снимке видно место, где была деревня, от зарослей придомашненных растений там коричневые пятна - вдоль речки Татарка, по правомму (южному) берегу. Т.е. искомый пункт 100% это сейчас урочище (исчезнувший пункт) на реке Татарка. Точные до метров координаты - N57,80090661° E54,88323493°, длина пункта порядка километра была. Рядом были деревни БАЗАРИНО и ГОРЕВОЕ. Место не очень хорошее для староверов, им больше понравилось бы в северном пункте Боронники - место более горное и вода чистая, а не как на Татарке. Возможно переселились и перенесли название с собой, не знаю. Нехорошо пить воду опосля татар, ниже по течению. До реки Очёр всего 4 км. А "Воронниково" на неточной карте - ошибка. Билимбаиха и есть Татарка, одноимённое с гидронимом. Сохраните документы распечатав в бумажном виде (возможно будут проблемы с интернетом, сервером, и иные проблемы общего характера), не забыв про строчки с восприемниками и свидетелями - это, чаще всего, родственники.
  | | |
| irishka_s701 Начинающий
Пермь Сообщений: 36 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
5 февраля 2022 20:51 psyandr написал: [q] irishka_s701, по разным документам на кучу персон с фамилией Бакилин указан адрес (в давнее время): Очёрский район, Сталинский сельсовет, д. Боронниково. А Сталинский с/с - по правому берегу реки Очёр, т.е. южнее от городка. Севернее ныне существующее Боронниково - это в Морозовском сельсовете принадлежность. Также фамилия Бакилин незначительно в д. Верхняя Речка этого же сельсовета.[/q]
Эх, ночка впереди!!! | | |
| Ballo_A Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
7 февраля 2022 9:59 Добрый день! Хочу обратиться за помощью, ибо я в "географическом тупике". Интересует местность Кленовского общества, а именно с. Кленовое и Колоколово.
Работала с метриками Иоанно-Богословской церкви с. Кленовского, и с метриками Васильевской церкви с. Больше-Сосновского (Соснова Большая). Дошла до самого старшего представителя - Овчинникова Галактиона из Колоколово, умершего в 1839, в возрасте ~ 80 лет. В ревизии 1834 году почему-то он не указан - только его дети со своими семьями. Хочется найти ревизии с Галактионом.
Как я понимаю, первые 3 ревизии находятся в РГАДА? А более поздние, скажем 4 или 5 где можно посмотреть? Сохранились ли они и к какой местности относились тогда? | | |
essoМодератор раздела  Сообщений: 1579 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304 | Наверх ##
7 февраля 2022 12:39 Ballo_A написал: [q] Интересует местность Кленовского общества, а именно с. Кленовое и Колоколово[/q]
Здравствуйте! В ГАПК находятся на хранении ревизии 1834-1858 гг по обоим населенным пунктам. Более ранние ревизии (1795-1816 гг), а также исповедные ведомости по этому региону мне не встречались. Имеются свидетельства, что починок Кленовский был образован в 1780 году выходцами из с. Большая Соснова. Починок Колоколова возник двумя годами позднее - в 1782 году. Деревни указаны на Планах генерального межевания (конец XVIII века), причем Кленовка выглядит достаточно внушительно, уже сформировалась как деревня.  Однако, среди документов третьей ревизии (1763 г) Кленовка и Колоколово не упоминаются. Что касается ранних ревизий, то на момент их составления территория относилась к Сивинской волости, которая в свою очередь подразделялась на сотни. Нас будет интересовать Денисова сотня Ефимова. Ниже размещу карту близлежащих деревень, которые упоминаются в третьей ревизии.  Возможно, Овчинниковы могли проживать в соседних деревнях до момента образования Кленовки. Однако, следует учесть, что в третьей ревизии фамилии крестьян не указаны. Потому знать имя искомой персоны будет недостаточно. Необходимо знать также отчество, и желательно иметь представление о братьях/сестрах в качестве косвенного подтверждения правильности поиска. | | |
| Taras Shevchenko Днепр Сообщений: 140 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
7 февраля 2022 22:50 В МК Оханского уезда начала 18 века не встречаются фамилии. Фамилий действительно в то время еще у крестьян не было или служители церкви их просто не вписывали? | | |
essoМодератор раздела  Сообщений: 1579 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304 | Наверх ##
7 февраля 2022 23:01 Taras Shevchenko написал: [q] В МК Оханского уезда начала 18 века не встречаются фамилии[/q]
Вы, полагаю, имеете в виду - начало 19 века. Встречаются, примерно 15-20 % записей с фамилиями. Видимо, экономили бумагу. | | |
| Taras Shevchenko Днепр Сообщений: 140 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
7 февраля 2022 23:14 | | |
essoМодератор раздела  Сообщений: 1579 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304 | Наверх ##
7 февраля 2022 23:33 Taras Shevchenko написал: [q] В МК Свято-Троицкой церкви с. Черновского вообще фамилии не указывались вплоть до 20-х годов[/q]
Какие фамилии Вы ищете в Черновской церкви? По каким деревням? | | |
| Ballo_A Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
8 февраля 2022 9:53 >> Ответ на сообщение пользователя esso от 7 февраля 2022 12:39 Благодарю Вас за быстрый и развернутый ответ! Да, я не исключала возможности проживания в соседних деревнях, тем более фамилия не редкая, и ее представители встречаются. Но, по косвенным признакам - отчествам, годам рождения, восприемникам и свидетелям на свадьбах, пересечений до начала 1800 г. пока не встретила. Если и "разъехались" по разным деревням родственники, то гораздо ранее. Поэтому Галактион и является единственной зацепкой, копнуть глубже, а именно запись о нем в более ранних ревизиях, где будет больше информации. Информация о братьях, лишь косвенная - основываясь на фамилии, месте проживания и годах, "подходящих" для одного поколения. Колоколово (а именно от туда Овчинниковы), в то время был починком, населения не такое уж большое, и что это однофамильцы, а не родственники - маловероятно. Пока на этом и строится взаимосвязь. Найти бы ревизию 1816 года...эх.. | | |
essoМодератор раздела  Сообщений: 1579 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304 | Наверх ##
8 февраля 2022 10:39 8 февраля 2022 10:56 Ballo_A написал: [q] Поэтому Галактион и является единственной зацепко[/q]
Примите к сведению, что в д. Малая Соснова в те времена проживали крестьяне с таким же именем - Галактион Исакович Каракулов и Галактион Тимофеевич Попов. Если вдруг будут попадаться пересечения, чтобы не пойти по ложному следу. Определение отчества, несомненно, является первым вопросом для того, чтобы зацепить вторую-третью ревизии. Первая ревизия по этой местности не сохранилась. Ballo_A написал: [q] а именно запись о нем в более ранних ревизиях, где будет больше информации[/q]
Таких нет, ближайшая ревизия - 1763 год. Потому вариант лишь найти упоминание о нем в метрических записях родственников (среди восприемников) или венчании детей. | | |
|