Пермская губерния - Оханский уезд
Описание деревень вдоль реки Сива
rain128 Участник
Город Усолье Сообщений: 56 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
1 марта 2021 11:40 Спасибо всем огромное!!! | | |
psyandr Сообщений: 3964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1793
| Наверх ##
1 марта 2021 11:59 1 марта 2021 12:40 rain128 написал: [q] Ищу информацию о местонахождении деревни Верх-дальняя[/q]
Название отражает положение на реке - в верховье реки Дальняя. Сейчас река называется Задалинка, а место бывшей деревни - урочище Задальная (включает и д.Дальная). Вот детальное спутниковое фото, с показом мест, где были дома д. Верх.Дальная (Верх.Дальна). Поселились здесь чтобы пить чистую воду, это принципиально. Плохо, что рядом с пунктом не пишутся фамилии - ограничиваете развитие форума.
 | | |
essoМодератор раздела  Сообщений: 1411 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1146 | Наверх ##
1 марта 2021 12:05 1 марта 2021 12:09 psyandr написал: [q] Вот детальное спутниковое фото, с показом мест, где были дома.[/q]
д. Дальная имеется на карте ПГМ, однако в метриках проходит под наименованием д. Задальная (одновременно с д. Верх-Дальняя). Видимо, она собрала в себя все соседние починки и осталась под этим названием. В итоге, сохранилась на современных картах в виде одноименного урочища. | | |
psyandr Сообщений: 3964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1793
| Наверх ##
1 марта 2021 13:03 esso, сами жители знали, где какая часть (верхняя, дальняя, и та, что за рекой, за дальней. Чины решили объединить название, выбрав одно, причём нестандартное, чтобы отличать от вдругих Дальних- (а их рядом несколько, начинающихся на Дальнее). При отлиичи в первых буквах быстрее ориентирование. | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4314
| Наверх ##
6 марта 2021 18:45 Уважаемый esso и другие знатоки Пермского края, не подскажете ли, была ли в 1930-е годы недалеко (70 км  ) от Кизела деревня (село) Мелкое? Ищут потомки высланных в те края "кулаков" https://forum.vgd.ru/623/118367/Прошу прощения, если Кизел к уезду не относился --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
essoМодератор раздела  Сообщений: 1411 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1146 | Наверх ##
7 марта 2021 0:01 7 марта 2021 2:33 kbg_dnepr написал: [q] не подскажете ли, была ли в 1930-е годы недалеко (70 км a_003.gif) от Кизела деревня (село) Мелкое?[/q]
Судя по рассказу, деревня Мелкое - это была последняя остановка в пути, следовательно, расстояние намного меньше должно быть. Ниже - карта населенных пунктов, расположенных вокруг г. Кизел в 30-е годы. Карта на иностранном языке - иначе вряд ли могло быть тогда. На карте также отмечены трудовые лагеря (Labor camp, Barraks). Кизел - в центре, сделал обрезку карты - примерно 60-80 км. По сути Вашего поиска - передвигаться можно быть только вдоль немногочисленных дорог. По пересеченной местности это было невозможно, потому что кругом лес и пришлось бы пересекать десятки рек. Из относительно близких к Кизелу населенных пунктов, которые доступны по дорогам, это деревня Малая Вильва (Малая = Мелкая, расположена на северо-западе) и дер. Милкова (созвучное наименование, находится на юго-западе, за г. Губаха). | | Лайк (2) |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4314
| Наверх ##
8 марта 2021 9:37 Большое спасибо за карту и комментарий. Размышляя над историей из прошлого, мы бессознательно исходим из своего современного опыта, а ситуация 100 лет назад могла быть принципиально другой - дороги были другие (по ним не ездили каждые полчаса-час машины  ), люди были другие... Большое спасибо! --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4314
| Наверх ##
10 марта 2021 8:46 Уточнение: Деревня Мелкая (Милково) была местом расположения лагеря. Как можно было бы реконструировать путь детей, исходя из этого? - они бежали в направлении Чеченино, ночевали в сторожке около Балуево? или могли бежать по замерзшей реке и ночевать где-то в районе Брюханова? или Панылки? На второй день они встретили в лесу крестьянина с конными санями, собиравшего в лесу хворост, и уже он их подвез до деревни, где они ночевали вторую ночь. Деревня должна была бы быть не очень далеко от Кизела, чтобы они могли дойти до города засветло (километров 10-15?). Это, кстати, еще один важный вопрос - когда состоялся этот поход: в январе дни значительно короче, чем в марте.
Существует ли Милково сейчас? если да, как далеко оно от Кизела? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
essoМодератор раздела  Сообщений: 1411 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1146 | Наверх ##
10 марта 2021 9:57 10 марта 2021 10:21 kbg_dnepr написал: [q] Существует ли Милково сейчас? если да, как далеко оно от Кизела? [/q]
Деревня Милково существует до сих пор. Никакого другого пути кроме как по единственной основной дороге из Милково в Кизел не могло быть. Там кругом сплошной лес даже сегодня, 100 лет назад навигация была не лучше. Если рассматривать дорогу согласно карте того времени, то путь составлял не менее 40 км. Можно было идти через Брюхановку или Балуево, по сути разницы нет. В любом случае нужно пересекать Косьву (ширина реки не менее 100 метров даже сейчас) и до трассы несколько километров по лесу. Даже взрослому это нелегко, а для детей снежной зимой этот путь - крайне сомнительно. | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4314
| Наверх ##
10 марта 2021 10:23 10 марта 2021 10:29 Большое спасибо! Лично я склонна сомневаться умеренно - много лет назад мне рассказывал похожую историю немец, вывезенный подростком в начале войны на Колыму: к весне половина вывезенных и брошенных в лесу людей вымерла, они (подростки) спаслись, убежав по замерзшей реке в город. Деталей (город, возраст и количество детей) я, к сожалению, уже не помню. В ситуации смертельной опасности люди делают вещи удивительные - я уже вспоминала знакомого, каждый день ходившего в школу за 10 километров. Можно вспомнить Джека Лондона, Маресьева и других. Вот как раз цифры - про умеренные сомнения: 40 километров - это, конечно, не семьдесят. Но и 40 км для детей 5-6 лет (вот тут у меня как раз сомнения) - это подвиг не меньше сюжета фильма "Марсианин". Правда, я думаю, что современные дороги могли быть спрямлены, а 100 лет назад они могли быть несколько более естественными и, соответственно, длинными, т.е., вполне возможно, километров 50-60 (т.е. практически те же самые 70, делая скидку на небольшое преувеличение). --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
|