Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Правообладание архивными данными


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Интересные вопросы. За ответы на них ВНИИДАД получит почти 2 млн руб.
Но даже за 2 млн ВНИИДАД, видимо, сляпал халтуру.

Если бегло, особо не вдаваясь в тему (хотя не претендую на правду в последней инстанции):
1) если законно приобрели, то вопросов не будет.
2-3) надо читать договор (условия доступа) к АИС.
4) если иное не установлено договором с архивом и нет нарушений ст. 25 ФЗ об АД, то проблем нет.
5-6) много нюансов, м.б. проблемы.


Mikle_1980 написал:
[q]
Потомки этого чиновника, недовольные опубликованием биографических данных об их предке могут подать на меня в суд с требованием убрать эти данные?
[/q]

Подать могут, выиграть - нет, т.к. прошел срок ограничения доступа ч.3 ст.25 ФЗ об АД.

Зы.
Приказ Минкультуры РФ от 18.01.2007 N 19:
[q]
Архив не вправе ограничивать или определять пользователю условия использования информации, полученной им в результате самостоятельного поиска или предоставленной ему в порядке оказания архивом платных услуг, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации или оговоренных в договоре архива с пользователем по информационному обслуживанию.
[/q]



Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

OVerner написал:
[q]
что Вы понимаете под "авторским правом на информацию, содержащуюся в в архивных документах"?
[/q]


Видимо, ТС имел в виду вот это:

Приказ Росархива от 01.09.2017 N 143:
[q]
3.4. Доступ пользователя к делам, документам, справочно-поисковым средствам к ним, печатным изданиям, на которые распространяется действие законодательства Российской Федерации об интеллектуальной собственности, осуществляется с учетом требований законодательства Российской Федерации об интеллектуальной собственности.
[/q]


Но это больше касается документов РГАЛИ, РГАНТД, РГАКФД, РГАФД.
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1528
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4695
Maksim Andreevich написал:
[q]
Видимо, ТС имел в виду вот это:
Приказ Росархива от 01.09.2017 N 143:
[q]

3.4. Доступ пользователя к делам, документам, справочно-поисковым средствам к ним, печатным изданиям, на которые распространяется действие законодательства Российской Федерации об интеллектуальной собственности, осуществляется с учетом требований законодательства Российской Федерации об интеллектуальной собственности.
[/q]



Но это больше касается документов РГАЛИ, РГАНТД, РГАКФД, РГАФД.
[/q]


Хорошо, если так.
Не стоит смешивать "интеллектуальную собственность", "авторское право" и "право на информацию" в формулировке "авторское право на информацию"!
А то скоро действительно лишимся права на собственные фотографии.
Mikle_1980
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32
К ВНИИДАДу отношения неимею biggrin1.gif Честное пионерское!
Под авторскими правами я имел ввиду очень широкое определение. Я просто не знал как правильно написать суть своего вопроса.
А суть была в том, что у архивиста могут быть разные пути овладения архивными документами и информацией. И какие проблемы с точки зрения судебных решений могут у него возникнуть, если он размещает эти документы (или информацию на основе этих документов) в сети интернет в платном или бесплатном доступе.
Конкретный пример. Сейчас на аукционах продают разного рода архивные документы, в т.ч. содержащие информацию в отношении конкретных лиц (например, списки награжденных орденом Х в такой-то год). Сразу оговорюсь, что вся информацию до 1917 г. Я могу купить это на аукционе и стать обладателем документа и информации из него. Соответственно ни что не мешает мне его выложить в интернет в платный или бесплатный доступ. Это ситуация № 1 по моей типологии.
А вот другая ситуация. Я приобрел в архиве этот же документ. В моем представлении если я выложу его скан в интернет (особенно на платной основе), то у архива могут возникнуть ко мне претензии. Если же я обработаю информацию из этого документа путем распознавания его, то это уже МОЙ документ, созданный на основе купленного в архиве документа. Но в данном случае архив как мне кажется не может предъявить мне никакие претензии, т.к. документ, который я выложу для всеобщего пользования является новым документом.

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Да, у ТС произошло смешение понятий использования архивных документов любыми законными способами и интеллектуальной собственности. Конечно, никаких прав интеллектуальной собственности архивы (не фондообразователи, их наследники и т.п.) на архивные документы не имеют. Речь может только идти (возможно) о НСА, печатных изданиях, электронных образах, изготовленных архивом.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449

Mikle_1980 написал:
[q]
Я приобрел в архиве этот же документ.
[/q]

Архивы наши документы не продают. Они их только покупают либо принимают в дар либо принимают на хранение. В этом разница с покупкой на аукционе.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Mikle_1980 написал:
[q]
Я приобрел в архиве этот же документ.
[/q]

архив не торгует архивными документами


Mikle_1980 написал:
[q]
А вот другая ситуация.
[/q]

по-моему, выше уже все ответы даны.
Mikle_1980
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32
Простите, а как ТС расшифровывается? Надо же знать, как ко мне обращаются.
Согласен, я не знаток терминологии confused.gif Авторское право - это конечно же другое. Это право автора или наследников на какой-либо текст, мелодию и т.д. И за использование объектов авторского права я должен платить.
По отношению к официальным документам 19 века авторское право неприменимо.
Также я понимаю понятие "интеллектуальная собственность". Это когда-то архив взял старые документы, на их основе создал некий новый документ внеся в него некую добавленную интеллектуальную стоимость 101.gif
Но все-таки разве архивы не имеют никаких прав на хранимые в них документы? Архив хранил какой-то документ, потом отсканировал его, разместил его в электронном хранилище данных и потом дает к нему платный доступ. И тут появляется некий исследователь, который платно получает копию этого документа, также размещает в открытый доступ и даже (!) начинает продавать эту же информацию. Архив лишается монополии и соответственно части дохода. Неужели наше государство не озаботилась охраной прав своих же государственных архивов в таких ситуациях?!
---
Ищу информацию о Савченко, Корченко, Шевченко, Кузьминых, Патеевых (Витебская область, Витебский уезд); Сорокиных, Павловых, Орловых, Некрасовых (Москва и Московская область)
Mikle_1980
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32
Под словом "архив продает" я имел ввиду платный доступ к архивным документам и приобретение их сканированных копий.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449

Mikle_1980 написал:
[q]
Под словом "архив продает" я имел ввиду платный доступ к архивным документам и приобретение их сканированных копий.
[/q]

Тогда надо изучить договор или пользовательское соглашение, с которым Вы соглашаетесь при работе в АИС например.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Правообладание архивными данными [тема №87419]
Вверх ⇈