Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы
Как бороться с архивными чинушами?
alexei adaev ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1878 | Наверх ##
24 марта 2015 20:47 Leontiya написал: [q] Вернуть что-то из музея - очень тяжело.[/q]
Что ж поделаешь  буду пробовать через суд. --- Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
Theodor Москва Сообщений: 1115 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 271
| Наверх ##
9 мая 2015 0:42 У нас дома хранятся метрики моего деда и бабушки моей жены. Документы ветхие, боязно лишний раз в руки взять. Но они нам нужны для получения других документов (свидетельства о смерти прадеда и т. п.). Думал сделать нотариально заверенную копию, но засомневался: а не откажут ли мне в нотариальной конторе? Ну хотя бы из тех соображений, что СССР/РФ не является правопреемником Российской империи.
Документы -- 1911 и 1915 гг. (есть и более давние). | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
9 мая 2015 2:24 Theodor написал: [q] Думал сделать нотариально заверенную копию, но засомневался: а не откажут ли мне в нотариальной конторе? [/q]
Вы правы. Вам надо сделать официальный запрос в архив того субъекта РФ, где хранятся метрические книги по нужным Вам церквям - укажите и год, и церковь, и ФИО родителей - выданный архивом документ будет таким же ОРИГИНАЛОМ для разных органов, что и дореволюционный. --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Theodor Москва Сообщений: 1115 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 271
| Наверх ##
9 мая 2015 9:30 Спасибо, но не совсем понял. Я прав в том смысле, что нотариусы не будут заверять такие документы? А на каком именно основании? Что он дореволюционный? Или что ветхий? | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
9 мая 2015 15:44 Интересный вопрос. Поинтересуюсь у нотариуса и сообщу результат. Сам как-то раньше не задумывался. После выходных сообщу. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Witalij Olszewski Сообщений: 700 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
9 мая 2015 21:15 9 мая 2015 21:16 Заверяют выписки из архивов,(и ксерокопии) снабженные печатью архива, иногда требуют перевод (к примеру, выписи из украинских архивов). --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1963 | Наверх ##
11 мая 2015 1:06 Ко мне прицепились в одном ЗАГСе по поводу даже не дореволюционного документа, а свидетельства о рождении 1924 г. Звалось оно "выпись о рождении". Мол, не свидетельство это вовсе. Я им говорю: я ж остальное на его основании получал. Отстали.
Но тем не менее. | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
14 мая 2015 20:24 14 мая 2015 20:26 Ну вот, сегодня наконец-то провёл эксперимент: взял с собой одну метрическую книгу и одну книгу брачных обысков и поехал к нотариусам. Решил съездить к двум для сравнения. Сразу скажу: везде получил отказ, но причины разные. Первый нотариус мотивировал отказ тем, что он заверяет только документы, выданные гражданам или юрлицам лично. То есть если бы я пришёл со свидетельством о рождении или браке, даже с дореволюционным, то она бы мне их заверила. А те документы, которые принёс я, таковыми не являются. Это документы духовной консистории, на которые я прав не имею. И датировка этих документов тут не при чём. Так, как она объяснила, если бы я пришёл не со свидетельством о рождении ребёнка, а с актовой книгой ЗАГСа, пусть даже 2015 года, то актовую книгу или лист из неё она бы мне заверять тоже не стала, так как это не личный документ, а документ органа ЗАГС, я должен обращаться именно туда, и они должны выписывать дубликат или копию. Но всё-таки эта нотариус внушила оптимизм тем, что согласна заверять дореволюционные личные документы. Так что, Theodor, если у Вас документы 1911 и 1915 года личные, выписанные конкретно кому-то из Ваших родственников, и на них стоит печать, то присылайте мне, заверю Вам их у этого нотариуса. Звоните, сообщу, по какому адресу отправлять. Со вторым нотариусом всё оказалось сложнее. У неё причина отказа совсем другая. Во-первых, метрическая книга у меня порвана и скреплённая печать утрачена, и книга брачных обысков тоже без печати, а-во вторых, если бы всё и было, то она бы не заверила вообще никакой дореволюционный документ, так как алфавит был тогда ещё с буквами "i", "ять" и т.д., а она имеет право заверять только документы, написанные на современном русском языке, а документы, написанные с этими буквами должны быть переведены. Кто этим занимается, и заверяет такие переводы нотариально, она не знает. Поэтому по причине устаревшего алфавита, она отказывает заверять любые дореволюционные документы. Можно было бы, конечно, съездить и к ещё парочке нотариусов, послушать их причины отказа, но не было времени, и посчитал этого достаточным. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25325 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7650 | Наверх ##
14 мая 2015 21:07 Theodor Я бы их все-таки реставрировала бы . А насчет заверения, скорее всего нет. Хотя когда мне надо было получить дело о репрессиях метрика прошла спокойно. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Theodor Москва Сообщений: 1115 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 271
| Наверх ##
15 мая 2015 17:03 Однодворец
Спасибо за проведённый эксперимент! Я тоже решил попытать счастья: принес нотариусу эти самые выписи из метрических книг. Одна в хорошем состоянии, другая -- в плохом. Он на них смотрел, смотрел, жался, мялся... "Меня, -- говорит, -- смущает, что эти документы выданы церковью". -- "Так ведь, -- говорю, -- по-другому тогда и быть не могло!" -- "Ну да, я знаю..." В общем, после долгих раздумий и консультаций он обещал мне заверить обе метрики. Я отнес документы в копировальный салон, чтобы мне их отсканировали и распечатали в цвете на плотной бумаге. Отсканировали при мне, а за распечаткой сказали прийти через пару дней. Надеюсь, к понедельнику-вторнику мой нотариус не передумает.
В общем, вывод отсюда такой: сложившейся практики нет. Нотариусы чувствуют, что что-то здесь не то с этими дореволюционными документами, но обоснования совершенно разные. Может быть, сделать официальный запрос в Минюст или куда-нибудь еще? | | |
|